就在这一周，贵州瓮安县发生了万人抗暴事件，是中共又一个谎言加暴力的事例。那么在这几年来《新唐人电视台》一直致力于发掘和传播真相的工作为中国的民众发声。

《新唐人电视台》对中国大陆播出的信号已经中断了3个星期了，欧洲卫星公司对此没有任何官方的解释，至今也没有提出解决的办法，我们知道在2005年的时候欧卫公司曾经想以牺牲《新唐人》为条件和中共签合约。

那么这一次是不是单纯的技术事件？今后这个事件会怎么样的发展？欧卫为什么迟迟不解决这个问题？另外关心新唐人的观众朋友和中国的民众在这个事件上应该怎么做？今天我们请新唐人发言人洪凯莉女士和两位嘉宾和大家一起来探讨并且给大家介绍一下内部的情况。

欢迎您打我们的热线号码提问或者是发表意见或者表示您的支持。热线号码是646-519-2879。中国大陆的免费号码是4007128899再拨8996008663。您也可以通过Skype进行语音和文字的互动，Skype的地址是RDHD2008。首先向各位介绍一下今天现场的来宾，这一位是《新唐人电视台》发表人洪凯莉，凯莉女士您好。

洪凯莉：安娜您好。

主持人：这一位是《新唐人》特约评论员也是哥伦比亚大学政治学博士李天笑博士，李博士您好。

李天笑：主持人好。

主持人：另外一位是章天亮博士，他也是《新唐人》特约评论员，章先生您好。

章天亮：您好，安娜。

主持人：首先可不可以问一下凯莉，您能不能给我们观众讲一下，在这一次《新唐人电视台》在W5卫星上停播，当时是观众发现的？还是《新唐人》自己发现的，还是欧卫公司通知的呢？

洪凯莉：这次是我们《新唐人》自己发现的，然后向卫星公司发出询问。大概是在6月16日傍晚左右，欧卫以卫星供电系统发生故障为由，停止了《新唐人》在内的3颗在W5号卫星上向亚洲地区播出的转发器。

至今已经超过20天了，欧卫公司除了在官方网站上声明以外，并没有对《新唐人》做出任何的解释和技术方面的详细说明。

我们知道W5号卫星是一个有24个转发器的卫星。其中12颗转发器是固定的向欧洲播出的，另外12颗转发器是可以变动的。

在发生故障之前，向亚洲地区播出的有4颗转发器，其中《新唐人》和《美国之音》是其中的2个。

那么在这次发生了这个事情的时候，根据卫星工业界的人士提供的消息，我们知道任何一颗卫星是不可能所有的转发器都被用足的，在这种情况下看，欧卫是完全有能力能够恢复《新唐人》对大陆的播出。

主持人：那您刚才提到，在这个事情发生之后，欧卫没有跟《新唐人》有很多的接触，而且只是在它的网站上发表了声明，网站上是一个什么样的声明呢？

洪凯莉：它的网站上就是重复说，是卫星供电系统发生故障的这么一个说明。

主持人：我们也知道《新唐人电视台》跟欧卫有很多次的交涉，希望它们能提出解释到底是什么的机组故障，有没有解决的方案能够让《新唐人》的信号还能够对中国大陆播出，那您能不能跟我们说一下您们当初交涉的一些情况。

洪凯莉：是，我们跟欧卫提出质疑，它们的卫星的转发器上为什么没有让《新唐人》得到一个妥善的安排。据我们所知，它们关掉的3颗向亚洲地区转发的转发器，其中另外2颗转发器上的客户已经得到了安排，但至今为止《新唐人》的问题不但没有得到解决，我们也没有得到进一步的说明。

主持人：那它们对此怎么解释呢？

洪凯莉：它们对此并没有做出任何的解释。它们也不愿意对此做出任何的解释。

主持人：那在您一次一次去找它们的时候，它们是怎么样的反应呢？

洪凯莉：它们的反应就是它们还在继续调查中。

主持人：这个是非常遗憾的事情。我们知道2005年的时候《新唐人》刚刚和欧卫签了合同之后，短短的一个多月的时间，它就要断播《新唐人》发往中国大陆的信号。当时就是通过很多的官方还有非官方的支持让欧卫又恢复了播放，您能不能跟我们介绍一下当时的情况是如何的恢复的。

洪凯莉：是。当年是2004年的时候我们跟欧卫公司签署了向亚洲地区播放的合约，当时我们在巴黎拜访欧卫的总裁Giuliano Berretta先生的时候，总裁先生是亲口向我们做出承诺，不管欧卫受到中共多么大的压力，它们不会把《新唐人》信号从W5号卫星上拿下去。

主持人：他当时是有承诺的。

洪凯莉：他是有承诺的。他跟我们有一个非常友好的午餐会谈，但是在跟我们签约不到一个月以后，它们就收到来自中共那方面的压力，要求它们把《新唐人》从W5号卫星上撤下去。

2005年当我们合约可以有直接自动续约权利的时候，它就告诉我们没有办法再续约。主要的原因，通过《华尔街日报》在2005年4月份的报导说，是它们希望通过《新唐人》做为一个诱饵，得到中共2008年奥林匹克运动会的转播权。

这件事情最后在美国政府官员和欧盟各界官员，还有主流社会热爱自由民主的这些团体，比如说像记者无疆界组织，还有国际记者联盟会组织的大力的支持和推动下。

主持人：我记得当时好像还有很多的观众他们写信、签名，要求恢复播放。

洪凯莉：对，我们在3天之内在网上征集到5万民众的签名，在国际巨大的压力下，欧卫最后还是跟《新唐人》签约了。

主持人：我们看当时是有各界的这种国际上的压力，那么我想这一次已经发生了3个星期了，我们也看到《新唐人电视台》有很多观众的反馈，要求尽快恢复播放，能不能说一下观众对这个事情怎么看呢？

洪凯莉：观众对这个事情非常的关心。我们甚至一天收到长达8页的观众来信，很多观众在反馈中说，自由信息是他们的生命，很多人就说看《新唐人》成了他们生活中不可缺少的一部分。

现在突然间没有《新唐人》他们觉得非常的难过，也希望欧卫要秉承他们当初建立公司的原则和他们所签署的欧洲的一些条律，必须要做一个公正公平的倡导多元化媒体的这么一个公司。

主持人：下面我想问一下章天亮博士，您觉得就是这次欧卫停播《新唐人》对中国大陆的播放信号，它是一个单纯的技术问题吗？

章天亮：当然不是一个技术问题，我们从最表面的一些欧卫的反应也是能看得出来的，如果是一个技术问题的话，他至少要跟客户密切的合作，这个技术问题到底是什么，有没有其它别的解决方案，要跟客户讲清楚，但是我们看到这一次欧卫可以说态度相当冷淡。

我在上星期给欧卫打过两个电话，一个电话是打到它的总部去，总部说管这个事情的人不在，就推掉了。

后来我打给欧卫专门负责对外总沟通的几个部门，我就说这个情况你到底知不知道？我说我有很多的朋友在国内，他们非常想看《新唐人》。

你到底有没有一个具体的时间表，什么时候能够解决这个问题，然后他说我没有。那么我就问他，那么你知不知道有没有别的人可能会知道，比如说技术部门会知道这个问题什么时候能够解决呢？

然后这个人说别的部门都不会知道，如果要知道的话就是我们的部门知道。我说那你们部门到底知道还是不知道呢？他说我们不知道。所以说就这样的话他一下就把你的谈话就给封死了，没有办法进行下去。

所以我们看到这样很奇怪的一个事情，因为西方社会是重商主义，就是它很在意这种商业的信誉，在很大程度上它的这种利润的话也是建立在对客户的良好的服务上。

那么当它以这样一个态度来对待客户的话，那么对欧卫来说其实是一个非常大的伤害。那么欧卫为什么要这样做？为什么要做这样的损害自己利益的事情呢？那么背后很可能会有更大的利益在引诱它，所以欧卫宁可放弃这一块去拿那一块。

就像刚才凯莉谈到，当时让《新唐人》进这个卫星的时候就已经抱着这样子的一种想法，就是通过《新唐人》做为诱饵能够拿到中共更大的合同。那么我想这个方面的因素，如果将来以后有机会的话，我们再讨论。但是这个因素是我们一定要考虑的。

主持人：我们知道一般的像《新唐人》和欧卫的合作是一种商业性质的合作，就是租用它的卫星把信号转发到中国大陆，一般如果发生技术故障的话，欧卫肯定首先要考虑，第一，我要赶紧看一看到底是什么样的技术故障，尽快解决。第二，如果是说马上解决不了，我要考虑用什么替代的方式满足客户的要求把信号播出。

那么像刚才凯莉谈到，欧卫好像也有点置之不理的这种态度，就是不管你怎么问，反正我就在调查，就是不冷不热的。

一般这种公司尤其是像这种卫星发生技术故障，对一个卫星公司来说是非常一种声誉的损害，它应该会很积极，但是欧卫并没有说很积极去解决。

章天亮；对，刚才凯莉谈到，一般来说卫星供电系统一般都是靠太阳能的，因为卫星离开地面不可能携带很多的化学能源或者其它别的能源，都是靠太阳能的，你看到所有卫星都是用太阳能。

用太阳能的话，就是通过白天面向太阳的时候，把它转换成电能存到蓄电池里面，晚上的话没有太阳光就用蓄电池进行供电。

这个卫星实际上是整个一个供电系统同时供给24个转发器来工作，实际上卫星一旦上天之后，你很难修它，因为你根本就构不着它，你不能把它拿下来修。

一般来讲，这种关键设备都是有备份的，如果我在设定能源供电的能力的时候，要有一定的富裕量。其次如果这个电源不行的话要有备份。

就像我们现在看到哪怕是在地面的通信设备，比如说路由器都是双路供电，就是一个电源坏掉了的时候有另外一套供电。所以欧卫这次说电源供电不足，这个本身就是让人觉得很奇怪。

其次的话如果是整个一个系统同时由这一套电源来供电的话，如果电力不足完全可以选择关闭一些转发器，这样的话它可以省电。

为什么单单的把对亚洲的部分转发器关掉了？为什么单单把《新唐人》的转发器给关掉了？这也是一个我们觉得非常奇怪的事情。

那么也就是说，欧卫在有选择关闭谁不关闭谁的时候的话，它选择了《新唐人》。那么如果你有一个非常好的理由的话，那么你也可以和我们沟通，甚至说如果要是客户关系建立的很好。甚至说我们看到你非常努力的解决问题的话，其实对你的商业信誉是有一定程度的这种挽回，但是我们看到欧卫一点努力都没有做。

对于一个刚刚就是发射5年的卫星来说，这是相当新的技术。所以发生这种事情的话是相当不可思议的事情。

主持人：现在我们看到欧卫的这种反应是有点有违商业常理的，李博士您觉得欧卫为什么要这么做呢？

李天笑：如果说从这个技术上分析，我们刚刚看到这个欧卫是完全违背了商业道德。因为首先根据凯莉刚才讲的，首先在中断《新唐人》播送的时候，欧卫没有事先通知《新唐人》。至少说坏了以后，欧卫应该首先知道，但是他没有告诉《新唐人》。

第二个在事情发展的过程当中，欧卫没有即时的把它了解到的情况告诉客户，同时有可能进行调节把《新唐人》换上其它的转发器，但欧卫又没有这么做。

整个过程欧卫表达了一点就是什么呢？我不要你这个客户，也就是它不在乎这个客户，这个跟西方的商业道德是完全相违背的。

我们可以看到如果说你在这个美国所有的公司买东西，或者是你要就是要求它做什么服务的时候，在后续的的服务中，它会非常热心。

所以说像欧卫这样的大公司在国际上当然成立不长时间，1985年成立的，2001的时候刚刚转为私有化，可能跟欧洲原来的国有公司有关系。

但是主要原因是在于欧卫对《新唐人》是通过技术问题，我觉得这里边在卡《新唐人》，就是说要把《新唐人》这个客户从卫星上用这个技术的方法把你挤出去。那么这就不是单纯的一个技术问题了，还包含着其它的方面的问题。

同时在这个过程当中，我们可以看到在6月16日正好是《新唐人》被卡播的这一天，跟欧卫有关系的卫星公司的主要股东，当时正好宣布跟中国方面有一个10亿美元的合同，这当然不是一个巧合。

主持人：您说跟他有关系的股东是什么意思？是说欧卫公司的股东吗？是什么样的关系呢？

李天笑：欧卫是利用一个卫星公司，这个卫星公司有很多的股东，当中的一个主要的股东这个时候宣布他跟中国有10亿美元这么一个合同，那么这对欧卫，这个跟欧卫来说当然是有直接的关系，这个卫星是这个卫星公司发射的。

欧卫就可以把主要责任推到这个卫星公司上去，这个卫星公司又跟中国有关系，这样从这条线你可以看出来，这个线就是连到中国。那么我们可以如果把眼光放从欧卫本身，移到中国现状来看，我们知道中共正好在奥运前夕，从今天年初的大雪灾、奥运列车翻车、还有奥运火炬在国外受到各国的抗议。

到最近的四川大地震当中，一系列的问题造成中共当局非常恐慌，因为它把所有的宝都押在奥运身上，把奥运政治化，这个时候这些事件会使它感到不安，不能利用奥运来达到证明中共政权的合法性。

在这个情况下，中共尤其害怕像《新唐人》这样一贯把真相即时告诉让中国人民的国外媒体。这个时候中共有这种动机、有这种需要来卡《新唐人》，因此中共又跟这个卫星公司有这么密切的商业利益连系，所以我们可以假设说这种情况的出现跟中共奥运前的这种政治目的是有点连系的。

主持人：所以您认为中共有施压的嫌疑。

李博士：因为中共有这种前科，刚才凯莉也讲过了，在2005年的时候，正好是在跟欧卫续约的时候，中共曾经利用《新唐人》向欧卫施压不给《新唐人》续约。

（待续）

（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）