奥运是一场体育盛事，为什么中共如此重视各国政要是否出席，特别是为什么非要把法国总统萨尔科齐拉到北京去，那中共当局为此又付出怎样的代价呢？我们今天邀请到两位嘉宾，跟大家一起来探讨这个问题

今天的节目是热线直播节目，欢迎观众朋友们打我们的电话，发表您的高见提出您的问题，我们的热线电话号码是646-519-2879，观众朋友们也可以透过网上的Skype跟我们进行语音和文字的互动。我们的联系人是RDHD2008。

下面我先为大家介绍今天的两位嘉宾，这位是《北京之春》的主编胡平先生，胡平先生您好。这位是资深的时事评论家陈破空先生，陈破空先生您好。

陈破空：主持人好，各位观众好。

主持人：观众朋友们，我现在想先请问一下陈破空先生，北京办奥运中共却特别重视把外国政府的政要、一些首脑人物请到北京来，那媒体也特别的关注今天谁来啦，明天谁又不来了。这种情况在外国办奥运的时候是不是也这样？

陈先生：我们看到奥运会在很多国家举办，亚洲国家日本就举办过多次，在韩国这样的小国都举办过，中国这么一个亚洲的大国、头号大国，主办奥运会并不稀罕，但是这次中国才第一次拿到了主办权，这次中共邀请了大量的外国政要来出席奥运，这在奥运史上创下了首例。

因为在奥运史上来说，外国政要要不要参加奥运会是无关紧要的，主办国认为这是个体育盛事。在外国主要在什么情况下出席呢？只在有些首脑对于某场比赛感兴趣，比如德国跟法国进行足球决赛，这感兴趣的两国元首可能到了某个地方去看一下，除此以外没有人专门特别去出席。

但中共之所以邀请这么多人来，它有它的政治企图，它对外想展示，这些外国的人来了，向他们展示所谓中国崛起，实际上是中共崛起。而它最重要是对内，对内部民众去展示，展示什么呢？有这么多外国政要都来出席我的奥运会，那就暗示中共政权，这个未经选举、自立自封的政权，它有一种不可动摇的合法性，让老百姓规规矩矩。实际上它主要是做给国内老百姓看的，它就如此的兴师动众。

主持人：中共宣称有80多位的各国政要来出席奥运会的开幕式，到目前为止，都有哪些人来，中共是怎么做到的？胡平先生。

胡平：到目前为止它更关心这些大国，比如美国、英国、法国，亚洲就是日本，还有俄国，这些大国政要都说要出席。当然我们也知道特别是在今年三月份，四川大地震发生之后，很多国家包括国际首要，包括人权组织都向北京当局施加很大的压力，也都要求本国政府的首脑不要出席这个奥运的开幕式，有一些国家的政要也表示他们不出席，或者是对出不出席不置可否。

那么在这之后，经过了一段时间，这些原来说不出席的又纷纷表示要出席了。在这个背后可以想见，中共当局做了很多很多工作，其中比较明显的我们可以看俄国，俄国政要之所以要出席，这和我们最近所能知道的中俄所谓解决边境问题，显然有直接的关系。

另外，日本的福田康夫首相表示要出席，当然和最近中日签署东海方面的协议有相当的关系，至于其他方面，恐怕有些幕后的交易我们现在还不是十分清楚，但是大体上这个估计应该是没错的。

主持人：这次美国总统布什一早就说要参加奥运会，而且说如果不参加的话，就好像是在公然的冒犯中国人民，他为什么会说这样的话呢？这句话成立吗？

陈破空：我们知道美国总统布什经常是有语误的，我想这是一个语误，至少也是言不由衷的，是一种迎合中共的话。事实上中共领导人从来没有出席过在别的国家举行的奥运会，如果按照这句话说“不出席北京奥运会等于公然冒犯中国人民”，照这个逻辑推理下去，那中共当局早就在冒犯各国人民，尤其是冒犯了美国人民。因为在美国举办过多次的奥运会，它从来没出席，包括亚特兰大奥运会、洛杉矶奥运会，它从来没有出席过，所以这样的话是完全不成立的。

而在中美双方进行交易的情况下，第一个可能是，因为美国经济衰退，暗中要求中共买单，购买更多的美国债券，或者是更多的经贸采购合同。这是一种交易，还有一种可能，是布什在卸任之前要攻打伊朗，可能到时候要叫中共闭嘴，至少不要成为一个障碍。在这样一种政治交易下，换取美国总统的出席，特别是说出这么言不由衷的话，应该说是可以理解的。

胡平：关于这个问题，布什讲过一些很矛盾的话，他把出不出席北京奥运上纲上线，看得非常重要。但是他另外又有几次表示，他要去参加北京奥运，因为他说他是以一个“体育迷”的身分，连自己是总统都不要紧了，你一个体育迷要想去看奥运会，那有什么不应该的呢？对不对？

后一种说法，他是在极力贬低他去北京奥运的意义，说“没什么意义，就是体育迷，我喜欢体育”，而头一种说法夸大他去北京奥运的意义。其实他去北京奥运肯定不是一个体育迷的问题，因为他是美国现任总统。第二肯定也没有他最先那种说法，说关于冒犯中国人的问题。美国总统说这种话，那以后别的国家搞奥运会怎么办，那不去就不行了吗?所以这种说法肯定是站不住脚的。

主持人：好的，我们现在有一位观众在线上，我们先听一下纽约王先生的意见。王先生您好！

王先生：非常感谢这个节目能让我们发表一下自己的想法。我觉得这次奥运对中国老百姓是件大事，因为我们国家过去很贫困落后，这也表示现在我们比较…。另外，这么多各国政要来参加，也表明在现实来说，中国政府的朋友现在越来越多，这说明不管您怎么想法，客观事实是新一届政府比旧一届政府更加开明、更加改善政治上的管理形象。

当然每个政府都没有十全十美的，中国政府肯定有很多地方需要更加改善，但是总体来说，这么多人来参加，表明了我们在国际上的地位和朋友越来越多，不管是什么方式啦，但结果事实是朋友越来越多。

主持人：好的，谢谢王先生！刚才这位王先生说，这么多政要到中国来参加奥运是证明这届政府的朋友比以前多了，政府也比较开明。二位怎么看他这个观点？

陈破空：首先在历史上来看，奥运会邀请外宾最多的一届，据说纪录是二十多个外国政要出席，那中国邀请80个政要出席要耗费大量的人力、财力、物力，而这些外国政要是被中共反覆拉来的。很多外国政要开始是不来的，包括美国总统不表态、法国总统表示不来，日本首相表示不来，说是刚好有一个纪念活动。

但是中国政府花了大量的人力、财力、物力，其中包括许诺经贸合同，签署一些协议（有些可能已经签署了），甚至签署一些丧权辱国的卖国协议，像“东海协议”把钓鱼岛都划出去，拿东海主权的一半换取福田首相的出席。

还有俄国的边界条约，刚才胡平先生也提到了，包括跟其他国家的交易，尤其跟法国的交易，法国总统已经明确表示不愿意出席，要求中共跟西藏的流亡政府对话，中共也做做样子对了两次话，以换取法国总统来出席，同时，他们背后有没有大量的交易，我们完全不知道。

也就是说，既然中国是一个发展中的国家，还落后如何如何，既然你是发展中国家而且还很落后，那就应该把大量的人力、物力、财力用在民生上，用在建设上，用在经济上，而不是空耗国脂民膏去买一个虚荣。

这些外国政要并不是他想来，而是中共把他拉来，所以并不代表你有多少朋友。你既然花了那么多的人力、物力、财力，搞那么多的外交公关，人家当然是可能来，任何一个国家搞奥运会，你非要把人家请来，那人家可能是来的，但是你究竟付出了多少代价，这是你要计算的，这是一个。

另外我们看心理学有一种“自卑感”，越是自卑感越重的人，他就越在乎别人来不来他家，或是来不来出席他的婚礼或是什么宴会；越是一个自信心十足的人他越不在乎别人来不来，别人来不来他都觉得自己非常有实力，是强大的。所以中共非常在乎外国政要来，并不是证明中国的地位更强大了，而恰恰证明中共政权的地位非常低落。

它非常没有信心，非常有自卑感，它要外国政要来证明，你看连外国政要都承认我，承认我这个政权是合法的。用这个来向国内民众证明自己是合法的，这本身就反映了它非常心虚气短、惶惶不可终日。

胡平：我想中共这种心态，当然是有那种所谓过去“天朝上国 万方来朝”，把奥运会办成了这么一件事情。刚才王先生他想来也多少接受了这种想法，对奥运会赋予了太多的政治含义。但说来很可笑，这又和当局一再坚持要把奥运和政治分离这种说法相互矛盾。

恰恰是中共自己给奥运会赋予了太多太多的政治含义，你想奥运会已经在很多国家都举行过，很多国家是小国家，也不算什么强国，你怎么能说单单因为你一个国家举办了奥运会，就说国家地位多么高呢，这本身就很可笑。

再说刚刚破空也谈到，别的国家政要来不来跟这件事情更是不相干，到目前为止，大部分的奥运会其他国家政要参加的都很少，那是不是说明当时的这些东道国家在世界上就没有朋友呢？

另外，你中国的领导人从来没有出席过任何一个国家的奥运会开幕式，那是不是就代表我们中国不是任何一个国家的朋友呢？我想他们肯定也不会做出这个结论，这个无非就是强辞夺理。所以，刚刚破空也谈到，中共这么做，就是试图造成这么一种假相，而令人可叹的是，居然很多人也接受了中共这种显得很荒谬的、自己逻辑上都不通的想法。

主持人：这一次最有意思的就是法国总统，法国总统在三月份西藏事件爆发之后，他就对中共的态度很强硬，而且在奥运火炬传递的过程中，在法国也是发生了各种抗议活动，所以当时据说有90%的中国民众反对萨尔科齐到中国来参加奥运会，可是后来萨尔科齐其又要来了。那这中间到底经历了什么过程？又为什么非要把萨尔科齐拉到北京来呢？

陈破空：这是一个最好的例子，证明北京在请外国政要上花了多少的工夫，付了多少的代价，使了多大的力气！因为三月份发生北京当局暴力镇压西藏民众的示威事件之后，在国际上激起了极大的批评，其中最强大的批评来自法国政府和日本政府，法国政府和日本政府对中国政府施加了强大的压力。

日本政府甚至提出，如果你不跟达赖喇嘛，不跟流亡政府对话的话，甚至胡锦涛的访问都可能会被推迟。所以胡锦涛在四月份访问日本已经被推迟了一两个星期，后来不得不同意跟达赖喇嘛对话，而且当时在咒骂达赖喇嘛是幕后指使的同时还要跟达赖喇嘛对话。而法国也在这方面施加了很大的压力，要求中共当局必须跟达赖喇嘛和流亡政府对话。

那么中国政府就在镇压事件之后不久，启动了跟达赖喇嘛和流亡政府的对话，这种对话已经进行了两次，尽管中共是做做样子，实际上它也是屈从了法国政府和日本政府的压力。后来在施加这个压力之后，法国总统改变了态度，说愿意出席北京奥运会，但这里面肯定还有别的经贸交易是我们所不知的。

但最有趣的现象是什么呢？就中共自己的官方媒体报导说，当法国总统说不出席的时候，有近90%的民众反对萨尔科齐来出席北京奥运，那么中共口口声声代表中国人民，说什么西方政府、外国政府、法国政府在西藏问题上伤害了中国人民的感情。既然你认为法国政府在西藏问题上伤害了中国人民的感情，而中国民众又是90％反对他来，为什么你中共非要把他搞来不可呢？

结果中国还是在明的、暗的、背地里，台前幕后的活动，非把法国总统搞来，因为法国在西方是一个大国，要是法国总统缺席的话，它觉得北京奥运的出席就脸上无光，所以下很大的力气要把他搞来。

如果按照中共的逻辑来说的话，那也就是中共伙同了法方，进一步的、加倍的伤害了中国人民的感情。因为它把法国总统搞来，完全是罔顾民意、不顾民意，这甚至对亲共分子都是当面一个耳光，对这些愤青都是当面一个耳光。

所以从这些可以看得出来，中共所谓的爱国、所谓的民族主义、爱国主义完全是假的，它所做的一切都是为它的政治权力服务，为了把外国政要搞到北京来出席奥运，给它政府添光溢彩，它甚至不惜出卖中国的人权和主权。

(待续)

（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）