新西兰大纪元专访郝凤军(之三)

大纪元记者袁黎新西兰采访报导/6月29日，新西兰大纪元记者就中共间谍在海外活动情况对郝凤军进行了电话专访。郝凤军是天津前 610官员，日前携带大量秘密文件出走澳洲，引起国际社会关注。在采访中，郝凤军披露了中共间谍刺探新西兰教会和法轮功情报、610组织的特务活动、海外 "特情”的运作细节等大量秘密。本文是采访的第三部份。

610的特权

郝凤军告诉记者：610组织有非同一般的特权，其每年运作和专案费用耗费国家上亿元。

郝：公安部610办公室（公安部26局）的一年的活动经费是7000万人民币。
记：这7000万主要是用于什么呢？
郝：办公，主要是购置一些办公用品，包括汽车，还有给各省市发的活动经费，它不包括专案经费，就是正常的普通经费。
记：就是属于办公的经费？
郝：对。
记：你说的专案经费是什么？
郝：我给你举个例子，假如179要去美国，那么这个报告就打到财政部，然后由财政部下发这个钱。
记：是直接从财政部申领这笔款项？
郝：对。

记：你估计公安部的专案费一年大概有多少？
郝：这个没法估计，因为它是很大的。因为活动经费就是7000万，专案经费至少和它是持平的。
记：你说持平的意思就是和专案经费相当吧？
郝：对。给你举个例子，比如我们610的办公室主任叫赵月增，610成立的时候他买了一辆车叫帕萨特，中国上海出的，27万。2004年又换了一辆车，花了30万，这都是公安部直接给的钱。
记：现在他还是610的主任吗？
郝：是啊。
记：这个钱都是26局直接拨下来的？
郝：对。现在610的办公的用品都是非常先进的，我们（天津610）的电脑都是美国的戴尔，一台座机就1万多人民币，一般的电脑就三、四千。

记：因为610是针对法轮功的？是不是针对法轮功的这套系统都有特殊的待遇？
郝：对。我们开会也是这么讲的。假如在省厅或者是公安局，如果是叫做办公室的，证明它的职权是非常大的。我举个例子，天津市公安局下面是一处、二处、三处、四处，再下面是分局。而办公室只有一个，就是天津市公安局办公室。这个办公室负责全市公安局的警情、警务、警力的事情。但是后来又出来一个610办公室，它也叫办公室。办公室的职能比一般的处或者是分局的权力都要大。它也可以去调动和它平级的其它警种，如户籍处。户籍处也是处级单位，610就有权力告诉它调出某个人的户籍档案。那么治安处是负责治安方面的，610就有权力告诉它调出各处的警力。

记：它除了有它正常的处级的权力之外，它还有额外的权力？
郝：对，它可以调动它的平级，后来就是因为这样，把一处也就是政保处给合并了。成立了国内安全保卫局。保卫局也就是二级局，二级局是比天津市公安局小半格，但又比各个处大半格。它是在这两个级别之间的一个机构。
记：叫做二级局？
郝：对，天津市公安局是正局级，安全保卫局是副局级，它比正处级要大。
记：也就是中共赋予了它足够的权力来掌控法轮功的情况？
郝：对。公安部副部长刘京你知道吧，他是公安部副部长，但他是中央610办公室主任，其实他也是正部级的职位。
记：虽然他是副部级，但他行使的职权是正部级的。
郝：对。他的待遇也是正部级的。
记：是中共的最核心给他的这个权力？
郝：对。也就是说610的这些领导，他的职位都很高，比平级的职位要高。
记：就是说比他的平级都要高半个格？
郝：对。
记：也就是说它是一个特殊的系统？
郝：对。但是我还是那句话，一个真正的警察是不喜欢干那个的。
记：因为国内很多人不了解真实情况。
郝：对，天天上政治课。

海外所有间谍力量都转向监控法轮功

记：中共除了您刚刚提到的一些对异见团体搜集情报外，是不是也在海外搜集其它情报？
郝：你是指国家的军事、科技情报是不是？
记：对。
郝：这个我们接触不到，但是我知道肯定是有。我刚刚到610的时候，接触到一些反映上来的情况代号都叫做东16,调16,这些代号都是军事间谍的代号。现在要求所有国外的秘密力量全部转向监控法轮功，也就是说，在完成他所监控的指责之外，搜集军事和商业情报的，同时也要监控法轮功的情况，在文件里叫做转向使用。
记：就是转移方向，利用更多的力量来监控法轮功？
郝：对。

中共对自己的间谍也进行"秘密逮捕”

记：如果做特情的人不再活动了或不继续做这方面的工作，公安部或610是如何处理他们的呢？
郝：这个有两种情况，一种情况是他是真正的密干，也就是真正的警察。密干是什么意思呢，就是从警校直接挑出人之后，直接进入公安机关，他可能因某些原因被开除之后，然后给他放到一个公司或什么单位，然后再给他派出国。派出国之后，他就练上法轮功，北京和上海都有。北京有10多个这样的人。

记：你说他练上法轮功是预先安排他去学法轮功对吧？以后他好打入法轮功的国外团体？
郝：在国内就已经打入了。那么当他出国之后再找到境外的法轮功组织，参加一些集会呀，炼功呀什么的。因为他是刚毕业的嘛，在公安局没有任何人知道他。他在境外工作完成任务之后，被招回换人的话，肯定在新西兰这边就找不着他了。回到市局的话就会给他相应的职位。
再一种情况就是，他本来就作为线人的话，后来不做线人的话，也就是被法轮功或异见人士策反，也就是他反对共产党的话，可能会对他采取一些手段吧。

记：您说的采取一些手段是什么手段呢？是秘密的逮捕他？
郝：对，他如果回国的话。这些事情是不会对外讲的。
记：那么如果他不继续做线人，回国就会被秘密逮捕？
郝：对，因为他不知道他的身边还有什么样的人。他不可能就一个人在监视异议人士，肯定还有别的人。

记：您说的意思就是还有别人在监控他，对吧？
郝：也不是在监控他。比如我和另外一个人都是监控法轮功的，如果明天新西兰召开法会，我回去之后呢，我没有讲这个情况，而另外一个人汇报了这个情况，证明我已经是被策反了。但是公安局负责他的联系人不会点明这个情况，等他回去之后再将他密捕，然后会对他说当时这种情况你为什么不讲哪？
记：就是像人们说的秋后算帐一样，给你记上一笔？
郝：对。

记：他这种回国会不会是国内派他的机构招他回去的呢？
郝：一般是这样的。
记：在招他回去之前……..
郝：不会告诉他的，所以这个人可能以后就再也没有他的消息了。
记：那这一招也够厉害的了。
郝：嗯，你像180,不光是他反映新西兰的情况，其它地区也有反映新西兰的情况，这些简报是别的省市发的。像这些情况179也好，180也好，他们根本就不可能知道，他们只能知道他自己反映了什么情况，但是只要有一条，比如说有的重大事件，他没有反映，而别的省市反映了，那么下一步就该注意你了。

记：谢谢您接受我们的采访。

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