(大纪元记者辛菲采访报导) 中共前总书记赵紫阳遗体告别仪式1月29日上午在北京八宝山公墓举行，新华社简要报导了赵紫阳的生平，只字未提赵曾担任国务院总理、党总书记、以及他在改革开放中的重大贡献，却特别指出赵在89年"犯了严重错误”。大纪元记者辛菲30日采访了现居美国的高文谦先生。

高文谦先生是前中共最重要的官方史学家之一、前中共中央文献研究室室务委员、周恩来生平研究组组长，参与编写中共官方的《周恩来年谱》、《周恩来传》和《毛泽东传》等书。也是《晚年周恩来》一书的作者，著书中披露了大量历史文献档案和采访当事人的谈话记录，其中有不少是中共当局讳莫如深和首次面世的，在许多问题上颠覆了官方长期以来的说法。

高文谦后来赴美国，曾先后在哥伦比亚大学东亚研究所、华盛顿伍德-威尔逊研究中心和哈佛大学费正清研究所担任访问学者。

记者：中共对赵紫阳后事的处理以及评价，不知您有何感想？您对这整个过程怎么看？

高文谦：和我原来预料的差不多，因为我是从共产党体制内出来的，了解他们。大陆官方前段时间搞的所谓"松动”，做了某些"让步”，都是非实质性的，仅仅是个策略上的手法而已。共产党不是经常讲原则的坚定性和策略的灵活性吗？在处理赵紫阳的丧事这个问题上也表现了这种手法，所谓的原则性，就是说对赵紫阳问题的定性决不退让半步。

前段时间，海外的某些媒体出来帮闲，不断放出风来，散布说官方让步妥协。实际上这是一个骗招，哄骗赵的家人，让他们合作，把遗体告别仪式的主导权掌握在官方手里。因为赵紫阳的家人是遗体告别的主角，没有他们的配合，这个戏就唱不下去，完全由官方唱独脚戏的话，世人就很容易看出其中的问题。所以他们必须要让赵的家人来配合，怎么能让赵的家人配合呢？于是便制造假象，放出一些风来，真真假假，虚虚实实。

另一方面，大陆官方放出这些风来，也是为了蒙骗国际舆论，转移国内的民众和海外的华人的视线。但实际上从一开始我就觉得无非三种可能性，最大的可能性就是一步不让，事实果然不出所料。这一点也是由共产党的本性所决定的。

为什么不会让呢？原因就在于赵紫阳问题是中共的一个死穴。因为如果还了赵紫阳一个公道的话，在追悼仪式上恢复他的名誉，问题马上就接踵而来。第一，究竟是谁在没有任何法律依据的情况下软禁赵紫阳16年，一直把人关到死？要追究法律责任的话，从邓小平开始，中共三代领导人都逃脱不了，他们都对赵紫阳欠下了帐。邓小平完全是没有任何法律程序的情况下，就凭他的个人意志，硬这么定，硬这么干。就如同他对"六四”镇压一样，邓小平在这个问题上将来也要受到历史审判的。邓小平有两个大过，一是"六四”镇压，另一个是把赵紫阳囚禁至死，制造了中共版的当代"张学良”。这笔帐是一定要算的。中共第三代领导核心江泽民不折不扣地继承了邓小平的衣钵，继续关押赵紫阳，毫不松口，一直到他两年前下台。

胡锦涛上台之初，如果高明的话，如果有政治眼光的话，完全可以对赵紫阳实行"革命的人道主义”，用年迈体弱多病这些人道主义的理由，解除对他的软禁，这样他们就主动多了。这样做，完全可以不涉及到任何政治上的评价，不涉及到对他问题的定性，但是先把赵解脱出来，还他一个自由身，但是他们并没有这样做。所以我说胡温是一错再错，从那个之后呢，就很难办了。

在赵紫阳走了之后，本应借此机会还他一个公道，在举办丧仪的时候讲点好话，这符合人之常情，符合中国人的伦理道德。但是中共官方一开始态度非常强硬，就是一句话的新闻，然后强力压制，结果引起海内外反弹，国际社会广泛的关注，各国政府表态，高度评价赵紫阳，使中共面临很大压力。另外，中共党内也很不满，感到不平，在这种情况下，中共不得不做了某些策略性的让步，放了很多风，但是骨子里是一点没有变。

记者：您对新华社发的那篇新闻稿怎么看？

高文谦：新华社发的那条消息虽然没有在遗体告别仪式上公开去念，但实际上效果是一样的，就是当众给赵紫阳泼污水。这条消息是在遗体告别仪式还没有开完，大约是开始一个半小时之后就发了。这说明是迫不及待呀，这和在遗体告别仪式上宣读没有什么两样。赵紫阳当年拒绝镇压，根本不是什么"严重错误”，而是赵紫阳政治生涯中最值得称颂的地方。

姑且先不论这些，就说按照中国的伦理道德里"为死者讳”的传统，也没有必要在丧仪上做这种文章。由于任何非官方的媒体都不许采访遗体告别仪式，新华社发的消息是独家新闻，影响很坏，凸显中共官方为了一党之私，一意孤行，什么都可以干得出来。中国有"死者为大”的传统，但是他可以完全不顾忌，就是他们一定要把赵紫阳摁下去。它玩弄的不过是策略的灵活性。我非常理解赵紫阳的家人在这个过程中处于一种无奈、悲愤的情况。

说实话，我当时心里头是有所准备的，这些人是不会做出真正实质性的让步的。但是它居然事先还在媒体上放了那么多风，许了半天空头支票之后，然后居然变了个手法，没在遗体告别仪式上宣读赵"犯有严重错误”，但是遗体告别仪式还没有结束，就迫不及待地在媒体上发表。这种玩弄死者家人的做法实在是卑劣无耻，也真是叫我开了眼了。虽说思想上有准备，但还是感到"悲愤莫名”，这是我看到新华社消息时的感受。

记者：您觉得这件事会造成什么样的影响呢？

高文谦：从中共官方发出去的新闻稿，可以看到，实际上它早有决定。新闻稿里面埋了很多钉子，要细细说出来，有几大钉子，我准备写文章把它揭露出来。总的来说，它根本不想做出任何让步。这对中共第四代领导人胡温在形象上是个极大的伤害，人们就不会再相信他们所标榜的"以人为本”、"依法治国”，这都是一套鬼话，连自己的总书记赵紫阳都不能善待，你能够善待普通的老百姓吗？谁能相信呢？就是在这次悼念赵紫阳的活动中，赵紫阳家乡河南的一个老乡自己戴一朵白花去悼念赵紫阳，眼睛就被打爆了，真是惨不忍睹啊！露出了一种赤裸裸的残暴的真实面目。血写的事实没有办法用墨写的谎言掩盖，这回看得非常清楚。

中共对赵紫阳处理的这件事上，使得胡温上台后一直在鼓噪的所谓"新政”破产。你想，这种"新政”难道就是这样对待自己的人民吗，就是这样践踏起码的人道吗？ 这一次中共是旧债未还，又欠新债。这就是共产党的本性，别人是改变不了的。如果继续这么走下去，作为一个执政党，要把中国引导到什么方向上去，是看不到任何希望和前途的。

记者：您觉得这件事情就这么过去了吗？还是会有后效应？

高文谦：我觉得事情还没有完，目前压下去，只不过是一种暂时的过关。中国有句话"过得了初一，还过得了十五吗？”中共官方在赵紫阳丧仪的问题上连哄带骗，软硬兼施，应付过关，但是马上紧接着就是4月5号的清明节，6月4号的周年，这些都是敏感的日子，都是和讨还赵紫阳公道、恢复赵紫阳名誉都是连在一起的，就算今年能过去，还有来年的祭日呢。

所以可以说，中共当局一方面可以采取强硬手段，残民以逞，但是另外一方面他们自己坐在火山口上，整日提心吊胆、心惊肉跳，没有一刻可以安稳。所以这种日子也很不好过。

目前由于中国大陆整个经济形势发展速度还比较快，很多中国社会的深层矛盾暂时被掩盖住了。一旦经济发展速度降下来，就要"水落石出”，各种问题就要充分地暴露出来，而且更加尖锐化。那个时候就不是一味的强力压制就能够奏效的，所以中国还有一段苦日子要走呢。

记者：很多人说，中国的老百姓有个遗忘的惯性。虽然经历过一次次的迫害、谎言，但还会重蹈覆辙般地继续麻木。您怎么看呢？

高文谦：这也是中国人的悲哀，非要刀架到自己的脖子上后才觉醒，否则事不关己，高高挂起。但是，中国有良知的人就是要和这种遗忘做斗争。我是搞现代史的，实际上就是在做这样一件事情，还老百姓的知情权，与中共官方强迫老百姓遗忘，制造集体失忆症做斗争，你们新闻媒体实际上也是在做同样的一件事情，就是把事实真相告诉老百姓，唤起国人起来斗争。今后的道路仍然任重道远。(