林迪：这一期赵紫阳专题最主要的题目，发表了一些在别的地方还没有看到的材料。其中俞文学的文章中提到，前年SARS期间，赵紫阳竟然被安排到海拔很高的贵州省，这对有心肺疾病的人是很不利的因素；另外还谈到了赵紫阳15年来思想上升华的问题，您本人也写了文章。能不能谈谈这一期赵紫阳报导当中您认为值得提的？

金钟：我们十多年来一直尽力的，虽然算是一本政论杂志，但是我们还是要追纵一下新闻，内部的、深层的，往往是我们还可以发挥作用的空间。这次我们独家报导了赵紫阳的健康怎么样恶化，我想最值得提的两点：第一、SARS期间，他曾经流放到贵州一年，这个人家都不知道的。贵州是2000多米的海拔，对80多岁的老夫妇的健康来讲，的确很不利。赵紫阳肺部已经有问题了，纤维性组织功能已经衰弱了，是很需要氧的，一般在高原地带就比较缺氧。所以他的儿女们就说过这样的话：老人在外面飘了一年，贵州高原把他的肺完全弄垮了。为什么把他弄到贵州去？进一步我们还没有追查到，但是这当然是中央的安排，当年张学良也曾经软禁在贵州。

林迪：所以有人把赵紫阳称为中共的张学良。

金钟：是。第二、还有一个精神因素。中共十五大，赵紫阳上书中央，要求重新评价六四，信写得入情合理的，江泽民看了那封信非常不高兴，因此就加重了对赵紫阳自由的限制，这个打击对他应该是比较大的；然后又碰到SARS，被送到贵州去，这样的情况加速了他身体的恶化。

林迪：文章里还有一个情节我觉得也很耐人寻味，就是赵紫阳和他夫人梁伯琪经常不吃官方给的药，有的时候他的夫人要跑二个小时，绕很大一圈到他的朋友那里去，由放心的朋友帮他配的药，才拿回家跟赵紫阳一起吃，证明他们很有戒心。

金钟：是。所以赵紫阳在软禁期间的情况，我们还有一篇报导，提到《东方日报》在他去世之前一个礼拜，突然以头版头条、非常慎重其事的方式报导赵紫阳去世。我们都知道，《东方日报》在政治上是亲北京的，我相信它绝不是造谣，肯定是来自北京的消息。但是这中间我不知道有什么小小的误差，所以闹出这么大一个笑话。

林迪：有人分析说，北京把这个消息释放出来，是想试探一下反应如何，万一民间有什么反应，等于预演一下，让外界对赵的死讯有一个准备，这样就不致于造成太大的冲击。

金钟：我的解读是，这个消息绝对是中共高层给它的。也就是说中央在一个星期以前就已经判断赵紫阳身体不行了，但是这个消息七传八传就走了样，传到《东方日报》老板耳朵，他就以为真的死了，因此就大错特错。曾庆红走了之后二十分钟他就咽气了，不就说明赵紫阳的生死完全掌握在他们手上吗？可以准确到一个小时之内，至少可以这么说。如果说曾庆红迟半个钟头去的话，那中央领导的关怀不就不行了嘛！人都死了嘛！这个精确度，显示他们对赵紫阳的控制非常严厉。

林迪：您这次写的文章提到：赵紫阳的现象，实际上是"革命吃掉他自己的儿子”，这句话您借用了，在中外历史上都有这种现象，这点能不能谈一下？

金钟：李慎之认为这是一个残酷的真理。从史达林那个时代开始，在30年代大清洗的运动中，杀了多少布尔什维克。有些知识份子本来是完全没有什么罪证的，当然可能是有一点不同的意见，它就把人家打成异己份子、帝国主义的间谍，很多就被处死了，这个教训是很深重的。中共应该记取苏俄这个教训啊，老大哥的教训还能不吸取吗？

没想到毛泽东变本加厉，他在苏共二十大之后，一个运动接一个运动的，都是针对革命之子、党内干部和知识份子。最初反右，针对知识份子，一直发展到彭德怀那个事件，就针对党内干部了。文革就更不得了，党内有一点点不同意见的知识份子，他就横扫一切牛鬼蛇神，全部被他一网打尽。

赵紫阳，我想也是这么个情况。六四对赵紫阳的处理，关键的问题在"一直把他软禁到死”，这实际上是按照敌我矛盾来处理的，我发现很少有人指出这一点，只是说"不公平呀”什么的。给他定的性叫"支持动乱”、"分裂党”，这两顶帽子难道是内部矛盾吗？那当然是敌我矛盾，不过现在不敢像毛时代那样粗暴的从肉体上把赵紫阳消灭，所以他们就采用软禁的方法。

(据自由亚洲电台录音整理)