(大纪元记者辛菲采访报导) 中共前总书记赵紫阳去世后第二天，前胡耀邦秘书林牧先生1月18日被国安绑架，后被软禁在他所居住的城市西安附近，赵紫阳遗体告别仪式之后，林牧先生于1月31日被释放回家。大纪元记者辛菲2月1日采访了今年77岁的林牧先生。

17日赵紫阳去世的当天，林牧先生在接受大纪元记者辛菲采访时表示，赵紫阳去世在中国引起的震动将是不可估量的。如果当局持一个很不公正的态度，那一定会激起全国人民的反抗。

18 日林牧先生外出买灯泡，被一伙国安人员暴力绑架，象文革时喷气式地扭上警车，后被软禁在临潼县新疆军区疗养院，其中一个国安态度恶劣，差点打了林老。林牧先生绝食绝水32个小时以示抗议，并一直骂不绝口，怒斥他们胡作非为，是流氓、土匪、暴徒。之后，经家人劝说，才开始进食进水。

在林牧先生被释放的前两天，大纪元记者辛菲打电话给林牧先生的女儿林红女士，问候林牧先生的近况。赵紫阳遗体告别仪式之后，国安人员要将林牧先生释放，林牧先生斥责国安没有经过任何拘留、逮捕或传讯的法律手续，就将他绑架、关押，他和他夫人因而拒绝回家。林牧先生一家人对当局的高压恐怖手段丝毫不惧怕。

后来，林牧先生的家人提出条件，要求国安人员照绑架时原样，开三辆警车送他们回家。国安最后不得不开了三辆警车，将林牧先生送回家中。林牧先生表示，一切坏事都出在北京，他们是北京上面派来的国安、也就是秘密警察，要叫大家都看一看他们干的无耻的勾当。

林牧先生表示，当今的中共不仅侵犯人权，破坏法制，颠倒是非，颠倒功罪，而且完全丧失了中国人做人的道德，根本就不够中国人的资格，根本就没有人性。

对于当局说赵紫阳先生"犯了严重错误”，林牧先生表示，他们荒谬绝伦、神经错乱，丧心病狂。什么"严重错误”？是伟大功勋，他们谁能做得到？他为了保护人民，不顾个人的安危，不惜牺牲自己的地位、权力和自由，这样的人，他们现在执政的哪一个能做到。

林牧先生表示，胡耀邦、赵紫阳都是岳飞式的人物，岳飞式的民族英雄，那些打击、陷害他们的人都是秦桧、张俊、万俟卨，将来要他们跪在胡耀邦、赵紫阳的塑像面前，遗臭万年，他们绝对逃不脱历史的惩罚，绝对逃不脱人民的惩罚。林牧先生表示强烈的愤慨之情。

林牧先生最后表示，"我要向联合国控诉，不仅控诉个人问题，我还要控诉去年11月以来中国大陆发生的一系列侵犯人权的罪行、人权严重恶化的状况，呼吁国际社会关注中国人的人权。”

今年77岁的林牧先生现居西安，曾任前中共总书记胡耀邦秘书、陕西省委宣传部副部长、陕西省委副秘书长、国务院科技干部管理局局长、中共西北大学党委书记。文革期间曾受到长达12年的政治迫害，曾两度入狱、两次被开除党籍、8年劳改。

1989年，林牧先生在北京参加和支持学生民主运动，"六四”事件后第三次被开除党籍，从此不再担任任何行政和学术职务。在国内外发表思想、言论、纪实、杂文与诗词约50万字，所主编的《中国风俗》丛书30卷，先后在西安、台北出版。

以下是大纪元采访的实录。

记者：林老，对不起，上回是不是因为我采访您，您被抓进去？

林牧先生：就是，人家说是接受"反动”网站的采访，我跟他们说，什么"反动”啊？你们才是反动分子。

记者：您身体还好吧？

林牧先生：身体还好，我又一次经过考验，绝食断水32个小时，最后精神和身体都没有受到什么影响。

记者：那您真是老而弥坚，上次我采访李普先生，他用了"老而弥坚”这个词。您身体好我们大家就放心了。

林牧先生：反正我一直骂不绝口。

记者：我听您女儿讲了，说您一直在骂。

林牧先生：我说叫他们调个兵团来，把他们的枪弹都对着我开炮。我说我年纪这么大了，现在那些当权的、那些新贵人们，哪一个经过血与火的考验、生与死的斗争？实际上，如果他们没有权力了，都是胆小鬼，就凭着那么点强权，胡作非为，都已经堕落成了流氓盗匪，流氓土匪。

他们不仅是侵犯人权，破坏法制，颠倒是非，颠倒功罪，而且是丧失了中国人做人的道德。中国历来的传统道德是敬老尊贤，汉朝的法律经过汉文帝修订了的比较好的法律，规定70岁以上、10岁以下有罪不罚，有罪也不能判罪。何况我们没有任何罪，没有罪，一个将近78岁的人，怎么受到你们这样的污辱、折磨？！他们还有没有一点人性啊？！他们完全丧失了中国人做人的品德，根本就不够中国人的资格，根本就没有人性，这帮人简直就是流氓土匪！

北京的情况我是听到了一些，还不多，但是也是令人愤慨，令人愤慨！

记者：他们说赵紫阳先生"犯了严重错误”。

林牧先生：真是荒谬绝伦，他们神经错乱，丧心病狂，什么"严重错误”？是伟大功勋，他们谁能做得到？就说最后一条吧，他为了保护人民，不顾个人的安危，不惜牺牲自己的地位、权力和自由，这样的人，他们现在执政的哪一个能做到。胡耀邦、赵紫阳都是岳飞式的人物，岳飞式的民族英雄，当然，那些打击、陷害他们的人都是秦桧、张俊、万俟_，将来要他们跪在胡耀邦、赵紫阳的塑像面前，遗臭万年，他们绝对逃不脱历史的惩罚，绝对逃不脱人民的惩罚。实在令人愤慨！

我昨天回来看到林红给你的那个报导，里面有些不准确。实际上呢，我绝食断水是从18号的中午就开始算起，因为12时吃中午饭嘛，才喝水呀，从那时候算起，到了最后，最后就是我的老夫人去了以后，去了那个疗养院以后，还又一直拖延了几个小时，直到19号的下午6点，我才和他们宣布进食进水。而且我这个老夫人在他们的当面讲了，就是说，"说你现在要是吃了呢，影响不大，价值还不大，要继续和他们斗，叫他们枪毙你。”我们一家人都是一个观点，一家人都是硬骨头。

我们一家人可以说是英雄之家，我那侄女也是一样。昨天，为什么拖着不回来呢？我们不要回来。昨天我的老夫人跟我也绝食，就是你要我们回去，你要给个说法，为什么？既不是拘留，又不是逮捕，也不是传讯，也不是他们法律上规定的什么监视居住，什么都不是，算个什么，你得搞清楚啊！我还讲了，把你们领导人叫来，要道歉嘛。他们问，"你还不走啊？”我说不走。

后来呢，我那侄女也说话了。说是要回来的话，你原来怎么抓，你现在就用原来的形式，三辆警车送回来，必须叫三辆警车，要用你们的警车的那种标志，必须有警灯，在光天化日之下，在众目睽睽之下，你把这个犯人送回来，这是我们的儿子提出来的。我们就是在那儿坚持，你不照原样，要没三辆警车，我们绝不回去，要不在众目睽睽之下，叫大家都看到，我们不回去。后来他们还是叫来三辆警车。

记者：是吗？后来还是叫了？

林牧先生：而且一直送到院内的我们的住宅，叫大家都看一看，他们干的是什么？无耻的勾当！

当然，他们送我回来以后啊，我把他们那几个负责看守我们的几位工作人员，请到我们家里，招待他们，我说：你们这些人呢，是有理性的、有礼貌的、是尊重老人的。用他们的话说，是尊重老革命。现在也不是什么老革命，是尊重老人吧，你们不承担任何责任，以后你们愿意来呢，如果敢于来呢，以私人身份来呢，我们热情接待，责任在你们的上面的决策人、那些坏头头身上，这一次很明确的是他们上面的，他们也承认是上面干的，北京派人来的。

记者：他们自己也承认了？

林牧先生：派来的那个人在我绝食期间和我谈过话，谈得非常坦率，他说，原来只是想请你来谈一谈，他说下边的有些工作人员呢不懂法律，采取了一些错误手段，他还承认了这一点，而且他讲到了"我们早就知道你的名声，对你是很敬佩的，其实你的观点我个人是同意的，但是做的这个工作，执行命令也是没有办法。”

这个人还是比较坦率的，可是西安这一伙公安、安全部门的头头们，连这一点坦率的勇气都没有，始终回避。你可以看到，就是他们中央的安全部，我也不知道是安全部还是公安部，当然他也不会讲。但是他们那个看管的人说是"上面”，不是他们地方决定的，安全部门的可能性大，因为这一些做法呢，和他们公安部还不大一样，没有任何法律手续，什么传唤、拘留、逮捕，也不出示工作证就这样干，这种作派是安全部门的作派，是秘密警察的作派。

不过，那个人这么说呢，但是呢，话是讲了，还是要把我关起来，执行他们上级的命令。所以，根据我的十几年的体会，一切坏事都出在北京，一切反动的命令都来自北京。

有一个很恶劣的分子，对我动手动脚的暴徒，这个人后来回避不见面，被他们拉走了，要不拉走，甚至还会动手都要打人。就是这么一个人，非常恶劣，说我接受"反动”媒体的采访，好象这就是很大的罪行了。我说，你们才是真正的反动分子。他几乎要动手打人，我站起来说："你打吧”，这位暴徒居然说："你当我不敢打你”。他们那边的头头赶紧把他拉走了，要不然他就动手了，就是这么恶劣的暴徒，土匪一样。后来我一再要追问那个暴徒，他们都不说。

这个暴徒的行为按照公安部现在的规定，是应该开除的，开除公职的。按现在的规定，只要你有非法的行为，就要开除，开除公职，这是公安部现在的规定，去年不是还开除了三万多非法干警嘛。这个暴徒按照公安部的规定是应该开除公职的，现在他们当然会庇护下来。但是要把这个话讲出来，要让公安部知道，你们还执行不执行你们的规定？！

当然这个事情，我们是绝不会善罢甘休的，我要向联合国控诉，不仅控诉个人问题，我还要控诉去年11月以来中国大陆发生的一系列侵犯人权的罪行、人权严重恶化的状况，呼吁国际社会关注中国人的人权。

(电话那边有敲门声)

对不起，来了客人了。

记者：谢谢您，那您多保重！

林牧先生：好，好，谢谢！(