就是当代史，你要是说一个人一辈子活100年的话，在过去100年中发生的事都叫当代史，狭义的说就是指一代人的历史，什么叫一代人呢这个一代人指的是英文中的一个generation，通常现在人就是20多岁结婚很多人现在生育越来越晚，有的时候到30岁甚至30岁以上才生小孩，也就是说，30年产生一代人，有的时候把30年作为一个世代的时间的界限，所以说当代史就是以30年为界线，这是狭义的说，今年是2019年，如果从2019年往前推30年那就是1989年，也就是从1989年之后发生的事情。

都应该是属于当代史的范围，今天是2019年的4月25号，那么在20年前的今天发生了一个震惊中外的万人大上访，法轮功学员那天到中南海附近向中央政府请愿，要求合法的炼功权力，这件事情在当时的外媒称之为中南海事件，法轮功方面的话称之为四·二五，就是以那一天的日期来命名的，所以就是我想，借着四·二五20周年的机会，跟大家讲一下四·二五事情的起因、经过，和它对现代历史产生的影响，当然我要讲起因的话，因为我看问题喜欢在5000年这样一个大的视角去看，所以我在讲四·二五的时候可能还是要回顾一点大的历史。

我们中国人其实对佛道就是修炼这种概念是非常重的，我们知道，中国的人文初祖就是我们认为中华文明的奠基人，是轩辕黄帝，轩辕黄帝是道家的一个修炼的人，也就是说中国文化在进入文明的第一天开始，就带有了非常深重的道家色彩，所以如果你要看先秦诸子，就包括像什么法家呀兵家呀儒家呀等等，他们都和道家之间的关系非常的密切，很多其他别的诸子的话在史记中，我看司马迁也是把他们和道家的思想连在一起，那么我们知道，孔子是儒家学说的  我们认为他是创始人了，就是从孔子开始有了这么一个儒家思想。

但是实际上孔子最崇拜的人是周公，就是在孔子之前的500年有一个周公，也就是说孔子的儒家思想不是凭空来的，是从周公那里面来的，其实道家思想也是一样，我们现在说道家思想就说是老子，他是几乎是所有的道教里面供奉的最高的神仙，称之为太上老君，但是实际上道家还可以从老子往前推，至少再推2500年，就推到了轩辕黄帝，所以就是，轩辕黄帝本身是一个道家修炼人，所以道家在中国古时候也称之为黄老之学，所谓的黄老之学的黄指的就是轩辕黄帝，我们说炎黄子孙的那个“黄”就是黄老之学的“黄”，他是一个字也是一个人，指的就是这个轩辕黄帝。

黄老之学里边的“老”就指的是老子，所以道家既然称为黄老也就是说老子和我们，文明的奠基人轩辕黄帝之间关系是非常密切，黄老之学在汉代初年的时候非常受政府的推崇，当时汉文帝的母亲薄太后，汉景帝的母亲窦太后都是笃信黄老，我们在史记中可以看到非常明显的相关的记载，给大家讲这段历史是什么意思呢 是想讲，中国人对于道家思想其实有很深刻的认识，当然道家不仅仅是一种哲学，它有一些人体修炼的东西，佛家思想是在东汉初年的时候，就是公元67年的时候，当时的汉明帝刘庄派人到西域去取佛经。

历史上称之为永平求法，在永平十年的时候，当时派去的大臣带回了佛经，然后在中国建立了寺庙，这样的话，就是中国有佛教的开始，那么从那个时候之后再过500年，就是达摩来到中国创立禅宗的时候，然后到隋唐的时候 佛教是一个高峰，我简单的说了一下 有点像哲学史了，大家可以从这个经过中可以看到，中国人对于佛道修炼其实并不陌生，实际上在共产党夺取政权之前，在中国的文化中在中国人的思想中，佛和道的思想是非常非常重的，那么后来等到共产党建政之后，它对于宗教的镇压，使得佛道思想在中国人概念里逐渐的在淡化。

也就是说中国古时的佛道思想，派生出一套人体修炼的方法来，所以，你要看这个中国古时候，其实很多的儒生都要打坐，我们现在看就是说，王阳明也好或者是朱熹也好，就是很多古代的儒生都是要打坐的，他有一套方法，王阳明自己就是坐在当时龙场一个地方打坐，然后好像开悟了一样，发扬光大了儒家的心血，所以那个时候儒生要打坐，那么道士和尚当然也要打坐，所以整个一套佛道的修炼方法在中国古时候，一直这样承传，我们看史记里边讲张良，张良被刘邦封为刘侯，在史记的刘侯世家里面，我们可以非常清楚的看到这样一句话。

说张良到了晚年的时候就学习辟谷，我们知道辟谷就是通过禁食不吃饭，然后怎么去转换人的能量，后面还有四个字叫作“道引轻身之术”，这个道引的话也写作导引的，所谓导引就是引导体内能量的流动，所以说实际上张良所谓的道家修炼，用我们现在通俗的话来讲就是练气功，所以气功这种概念在中国古时候是一种人体修炼的方法，这个方面的东西我不去详细的讲它，因为在法轮功的著作转法轮第一讲里边，对这个事情讲的很清楚，当共产党在建政之后在镇压佛家和道家的东西，但是很多人有祛病健身的愿望或者是说有一种。

想要生命得到提升的愿望，这个时候就有一些气功师，他们起了这么一个名字叫作气功，实际上就是古时候的佛道的修炼方法，那么气功在传出来之后在文化大革命中后期开始，到80年代的时候成为一个高潮，那个时候有很多人练气功，真正的气功 我不说那些假冒伪劣的或者那些山寨气功，山寨真气功的那种伪气功，真正的气功其实就是来自于佛家或是道家的修炼，所以中国人在接受气功这方面没有任何，从文化上从意识形态中是没有任何抵触的，它跟中国整个文化也是联系在一块儿了，在90年代初期的时候法轮功就是在这个背景下传出来的，法轮功也叫法轮修炼大法也称为法轮佛法。

这个是不同的名字，当时法轮功的创始人李洪志先生，这个是我的师父，他当时在传法的时候就是以气功的形式，让人有这么一个过程逐步的认识真理大道，那么这里面就有一个问题就是说，如果大家对我的师父李洪志先生他的生平有所了解的话，就知道他出生在一个非常普通的知识分子家庭，也没有特别显赫的背景、也没有上大学，所以很多人其实，这件事情我觉得这是一个非常值得思考的现象，就是法轮功传出来之后为什么在短短的七年的时间里边，就会有中国那么多的人在炼法轮功，而且就是到今天共产党一直在镇压已经镇压20年了。

但是在大陆仍然能够看到很多法轮功学员在坚持，他们还在发真相资料，很多人会这个因为被捕入狱，为什么他们还在坚持，其实这本身就是一个非常值得思考的一个社会现象，那么我想就从我一个当事人的角度来谈一谈，我今天讲的只是我一些个人的看法，法轮功的传出是在1992年的5月13号，到现在已经27年了，我在说这个事之前我还想说一个现象，这是我的一个个人的观察，其实是一个巧合或者说是一个很有意思的现象，就是你会发现每一次当有圣人或者是觉者，出来传道传法的时候，都是人类的道德处在非常败坏的情况下发生的。

咱们以前曾经讲过像释迦摩尼 老子 孔子，他们都是同一个时代的人，其实那个时候老子跟孔子出世的时候，中国处在一个乱世就是春秋的末年，我们都知道有关于春秋的很多说法，弑君三十六 亡国五十二，诸侯奔走不保社稷者不可胜数，当时是一个很乱的时候，那么孔子称当时为一个礼崩乐坏的时代，我们去读这个《礼记·礼运·大同篇》，孔子当时就曾经说过，上古三代的时候那个时候人的道德如何的高尚，大道之行也天下为公 选贤举能 讲信修睦，当时人可以去照顾别人的老人，照顾别人的孩子就像照顾自己的老人孩子一样。

人不独亲其亲 不独子其子，老有所终 壮有所用 幼有所长，鳏寡孤独废疾 皆有所养，那是一个非常和谐非常祥和的社会，但是孔子就说现在这个社会已经不行了，现在人们都是货力为己 各私其私，就是人的私心已经变得很重了，所以实际上老子和孔子出世的时候，是一个礼崩乐坏的时代，就是人的道德了开始向下滑，当然比现在人的道德还是要好很多，但在圣人和这些觉者看来，人的道德已经下滑的很厉害了，而当时耶稣在传他的新约的时候在传他的基督教的时候，其实也是处在一个当时的犹太教开始走向败坏的时候。

我们读圣经的新约全书可以看到，耶稣当时在耶路撒冷的圣殿中，去指责那些假冒伪善的法利赛人，说他们虽然在表面上在遵循摩西律法的文字，但是他们对于律法的精神就是关于公益 怜悯 信史 爱，就这些东西 他们已经不再去实践，他们只是表面上在遵循一些规定而已，但是他们的心已经离这些，当时摩西的律法或者说耶和华所定的这些东西，已经是非常远了，所以当时在这么一个时代耶稣出来从新和人立约，也就是归正人的道德 把宗教再重新归正，那么其实当时释迦牟尼出世的时候，古印度也是婆罗门教的末法时期。

当时古印度也是处在一个战乱的年代，释迦摩尼称之为五毒恶世，这个时候释迦摩尼出来把佛法传给人，当人的道德败坏的时候 人实际上就面临着两种结局，一种结局就是神看到人已经不可救药了就会降下天灾，毁灭人类  整个的文明都可能毁掉，还有种可能就是有觉者或是圣人出世，再把怎么做好人怎么回归天国的道理再给人讲一遍，让人重新做好，所以耶稣在当时传他的道的时候讲了这样一句话，他说，康健的人不需要看医生有病的人才需要，我来本不是为了召义人乃是召罪人，就是说如果人的道德都挺好的耶稣是不需要来的，就是因为人的道德败坏了这个时候耶稣才来。

实际上如果我们到1992年，以法轮功传出的时间来看一下的话，在经过共产党几十年的对信仰和传统文化的破坏之后，其实人的道德已经相当败坏，那时候的道德败坏还没有像今天这样显化，我们现在看今天人的道德情况可能很多人都有这种感觉，就是你出门你可能怕买到有毒的食品，你买东西的时候会怕买到这种假冒伪劣，人和人之间不敢互相信任，人家跟你说什么东西你都在脑子里边转很多圈，不知道那个人跟你讲的是真的还是假的，各种色情泛滥  各种毒品泛滥，人赌博呀，整个的吏治极度败坏 贪污腐败，实际上就是我们现在每一个生活在中国的人。

你可以跟如果大家还有印象20年30年之前比一比，你会知道现在人的生活相比于二三十年之前，更加的没有安全感，就是我们能够买到假货或者被别人骗的概率变得更大了，就是说中国的道德在走向这样的一个败坏的过程中，如果要再这样下去的话，那么可能就会重蹈一个非常可怕的覆辙，在这种情况下，就我个人的看法来说法轮功的传出，实际上是在给了人一个 就是告诉人真理大道吧，就是告诉人怎么样去做好人，也确实在法轮功传出之后，使得整个中国社会的风气当时得到了非常显着的改善，那么可能就有人就说了，说那只是讲一番大道理。

说做好人的话共产党不是也经常进行道德品质教育吗，为什么李洪志师父在讲这个东西怎么就有这么多人相信，那么我就要讲，最开始师父出来传法的时候没有人知道他，那么他是怎么让大家知道他的，如果我们要去看圣经的话 我们就会知道，其实耶稣呢就是这样的一种状态，因为耶稣他也没受过很好的教育，我们都知道他是木匠的儿子，他当时回到家乡的时候他家乡人都嘲笑他，说那不就是那个木匠的儿子吗，耶稣他也没有一个什么显赫的家世，也没有受过很好的教育，那么耶稣是怎么让别人相信他的呢。

当时耶稣采取的方法就是给别人治病，这个其实不光是耶稣原来中国当时四大天师张道陵，在最开始修道的时候他也是通过给别人治病的方式，然后很多人相信他，这是道教创立的开始，道教的第一个或者说最重要的一个宗派，就是他所创立的正一教，正一教跟全真教是道家两个最大的教派了，正一教创立的时候是东汉的末年，张道陵当时在创这个教的时候就是给别人治病，耶稣出来的话也是给别人治病，释迦摩尼的话 可能他的地位比较显赫，因为他是王子么，他读过很多的书 人非常聪明，他就以他的身份本身就可以使很多人相信了，他当时度化很多王族的人出家。

他没有走这条路 或者说他没有特别强调的走这条路，但是象耶稣，就是你这个社会地位或者受教育程度是那个样子的话，那么他采用的方法就是给别人治病，因为一个人病好还是没好他自己知道，所以当时师父在最开始出来的时候，就是以给别人治病的方式，特别是在1992年到1993年，当时北京有两次东方健康博览会，师父开手给别人治病，不管是什么样的疑难杂症只要到师父面前，挥手之间这个病就会好，很多人觉得是这是不可思议的一件事情，可是如果你要看圣经的话你也会看到，耶稣当时挥手之间让盲人睁开眼睛。

让这个聋子能够听到声音 让哑巴可以说话，让瘸子可以走路，还会把死去的人唤醒过来，这个事情其实我跟大家讲就是我是有一个直接的经验，就是当时我在北京的时候我的家里边，我父母家当时住在丰台，就是旁边一个邻居 他也是我父亲的同事，他就是肝里面有一个肿块很长时间了，那个人，当时我爸给我讲他事儿的时候就像说一个笑话一样，说他整天练气功，夏天的时候不知道练什么功，就是站在那儿几个小时不动，汗流的就简直那个，地上的一滩水，练完功的话就去煎药吃那个中药，就这么着折腾这么长时间他那个病都没见好。

后来到那个东方健康博览会的时候见到师父，师父挥手之间拍了拍他之后他一摸肿块就已经软了，过两天就不见了，这种事情在我们看来不可思议就发生在当时我的身边，还有一个事情，因为这种事情要讲起来的话讲几千几万个案例都有，我再讲一个非常典型的事，也是我一个朋友 这人叫汪志远，他当时在国内的时候是第四军医大学毕业，然后他当时是一些医学杂志的主编，就是他当时在国内很有成就，后来在1995年的时候他到美国哈佛大学做生命科学研究，这个人他在1994年的时候他就曾经有一次昏倒，他为什么昏倒 他得了一种病，这种病的话其实非常可怕。

我们在2014年的时候，我不知道观众朋友记得不记得，就当时有一个非常流行的社会现象，我们用英文讲Go Warriors，已经当时传的到处都是了 叫冰桶挑战，就是一个人他把一桶冰水浇到自己的身上，他可以挑战别人说如果你要是说不想把冰桶的水，冰水混合物浇到自己身上的话，你就向某某机构捐100美元，很多人做这种冰桶的挑战  一个人可以挑战三个人，结果那个机构就收到很多很多钱，那个机构的钱是咋来的呢，它为什么要设置这个机构 要搞这个事情呢，实际上那个机构他们当时是为了治一种病，这种病叫渐冻人。

什么叫渐冻人，就是人的脊髓神经元发生了病变之后有一种病，我不知道大家记不记得就是在1993年应该是94年的时候，当时有一个电视剧叫 过把瘾，当时那个里面那个男主人公就是得这种病，他得这个病之后呢 他神经元受到损失之后，它就开始控制不了人的肌肉，然后从人的末梢神经开始一点一点向心脏，向眼睛什么之类的开始蔓延，所以这个人最开始是从比如说手指尖开始不好使，然后的话胳膊肘不好使 就一点点向外扩散，等扩散到心肺的时候 人的心和肺都不好使的时候，甚至眼球都不能转动的时候，这个人就已经就像一个人逐渐被冻住一样所以叫渐冻人。

到那个时候的话这个人意识非常清醒，但是他哪都动不了，然后就这样，肌肉萎缩然后心脏也不跳了就是肺也不行了，甚至眼珠都不能动弹但他还有意识，就是在这种痛苦的情况下死去，汪志远当时得的就是这个病，就是我的这个朋友，他1994年的时候就得这种病就昏过去了，后来到1995年的时候，他希望像美国哈佛这样全世界最顶尖的医疗机构，能够有一种治疗方法，但是  没有，这种病通常这个人的生命期就是三到五年，非常幸运的是他在1998年的时候遇到了法轮功，然后别人跟他讲他就炼功了，他炼功他当天晚上他就有一种非常奇妙的感觉。

完了之后整个症状就开始减弱消失，三个月之后全都好，这人现在还在，我不能说天天看到他 我还经常看到他，通常这种病的话3、5年这人就已经死了，就这人还在，我只是举这样一个例子，因为我周围这种事情非常非常的多，大家如果有兴趣的话可以去看明慧网minghui.org，有很多很多这样的案例，当时师父就是以这样一种让人瞠目结舌的方式，就是把很多人的这种病给治好了，这些人一旦治好了病之后的话当然，很多人在长期的这个生病的痛苦中他一旦好了之后的话，他人是非常舒服的，就他的精神状态会变得非常好，然后心情会非常舒畅，他就想保持住这个状态再也不想回到那个病痛中了。

他当然就要问师父 就是说到底，有什么方法可以能够保住这种健康，师父就开始讲法，所以最开始师父第一批的人呢很多很多都是，师父当时把病治好了，其实包括到现在也是一样就，大陆很多人共产党怎么打他们骂他们酷刑折磨他们，他们为什么还在坚持炼法轮功，很多人就是这样 法轮功救他的命，所以他现在他就为法轮功说一句公道话，当时最开始师父传法的时候就是以这样的形式出来，然后呢一个人病好了之后，他的家人就会看到 特别是很多得了绝症的人，亲朋好友都知道 同事也知道，你怎么得了绝症 你现在突然间好了 他一说，我是怎么好的 我炼了法轮功了。

那别人就说哎呀 那我有胃病啊 或者我有肾病啊，或者是我有关节炎或者怎么样能不能治啊，说可以呀 说你来炼炼功吧，给一本书 就是转法轮，你看一看然后的话 教功的话是义务教功，如果你要想修炼的话给你一本转法轮，你要想炼动作的话一分钱不收你 就免费的教你，所以当时实际上就是以亲朋好友之间口耳相传的方式，修炼法轮功的人数就是爆炸式的增长，那么到底炼法轮功有多少人呢，其实谁也不知道，因为，修炼法轮功是没有那种会员制度也不交会费的，你自己在书店买本书你就可以自己炼了，或者是说你到Internet上你下载法轮功的录像。

下载法轮功的书籍都是免费的你就可以炼了，所以就是说到底有多少人在炼法轮功 没有人知道，当时共产党曾经做过一个调查，在一九九年年初的时候当时有很多的，媒体都报道过就是法轮功祛病健身效果很好啊，这个人学了法轮功之后 法轮功有一个原则，最核心的原则叫真善忍，告诉人要按照这个原则去提升道德，所以当时1999年年初的时候或者98年年底的时候，有很多的媒体报道，是中国大陆自己的媒体说，好像全中国有超过一亿人在修炼法轮功，从1992年开始到1999年短短的这么七年的时间里面。

法轮功的增长是爆炸式的，这种增长就带来了一个问题，就是共产党对任何一个跟它的信仰不同的，它无法控制的民间团体，都抱有深刻的戒心，他们就开始想找法轮功有没有什么问题，但是他们发现法轮功其实跟普通的社会的一员，没有任何差别，他们可能是学生 可能是医生 可能是工人 可能是农民，可能是军人，他们可以是干任何一个社会职业的或者是政府官员，或者是什么老板什么之类的，或者是包括演艺界的人都有可能，他们跟别人唯一不一样就是他有一本书 转法轮他在看，按照真善忍做好人，然后早上或者是晚上的时候到外面跟大家一块去炼功，就没有更突出的什么其它别的不同了 就是这样子的。

所以政府当时在找法轮功的问题的时候，其实一直没有找到，所以最开始实际上政府对法轮功的态度，当然有的一些特别职能部门主要是公安部门跟宣传部门，对法轮功不太友好，其实总体上来说政府那个时候对法轮功还可以的，我看过一个报纸是在 不是报纸我看过一个新闻，我看过一则消息，就是在1999年2月份的时候，美国有一个杂志叫做 US News and World Report，这个杂志当时我看的时候，我现在已经找不到那个杂志了，那个文章我找不到了，后来我去搜索了一下，我在2001年的时候NBC有一个报道。

援引了这篇杂志上的报道，那个里边大概的这个意思是说，练了气功之后使得这个人身体变得健康，可以给国家节省很多的医药费，据说负责体育的一个官员，他当时没有引用这个官员的名字，据我的了解应该是当时的中国国家体总的伍绍祖，他当时就讲了这样一番话，他说这个中国有一亿人练气功，如果每个人可以一年节省1000元的医药费的话，那么全国就是一千亿，然后的话他还说朱镕基知道这个事情，朱镕基为此感到很高兴，说国家可以拿这笔钱去干更多的事情，所以那个时候总体上来说政府对法轮功的态度还是。

比较友好的，那么为什么突然间就变了呢，那么这个就是我们下一期要讲的内容，好了观众朋友今天的话那咱们就讲到这，关于四·二五这个事件我们后续还要讲几次，把事情来龙去脉给大家讲清楚，如果您对我们这个频道感兴趣的话，欢迎您订阅或者是点赞或者是跟您的亲朋好友分享，感谢您的收看，我们下次节目再见，大家好欢迎来到天亮时分的史海扬帆节目，上一次我们讲了一下法轮功传出的过程，今天我们讲一下，政府对法轮功的这种调查是怎么开始的，因为这个事件我们要知道，很多人看到4.25这个事情发生了，那么一万多人围住了中南海。

这个事情这种说法呀其实不是特别的准确，因为后来就是江泽民自己说的是，当时去的法轮功学员是2万多人，后来在报导的时候他就说是1万2千多人，其实当时他们也没有包围中南海，这事我们到后面再把具体的情况，怎么回事给大家澄清一下，在这集里边，我们想具体的说一下，就是法轮功是怎么开始就是被政府注意到，然后开始调查，因为我本人是4.25事件的当事人，就当时我也在中南海，所以我在讲这个事情的时候，其实是相当于我自己的一段口述历史，还有一些资料来源是江泽民其人这本书，这本书就是写这一段的这个人他和。

当时法轮功研究会的一个成员就做过一次谈话访谈吧，因为那个法轮功研究会的成员，他在1992年法轮功刚刚开始传出的时候就一直跟着，所以他对整个法轮功事件的发展，就是包括发生一些大的事情非常清楚，所以说我们讲这段也就算是一段口述历史，这个4.25事件它并不是一个孤立事件，很多人是觉得好像是，当时中央突然间发现了有这么一个法轮功，这么大一个人群然后就下令镇压，其实不是这样，中共中央很多人他们对法轮功的了解非常早，法轮功真正在中国大面积的开始普及，其实在97年98年99年的时候，最开始就是李洪志大师在国内传法的时候。

就是他当时在国内办这种气功学习班的时候，是在1992年到1994年，当时一共办了50多次班少的时候几百人，多的时候几千人，但是估计总共的人数有可能超过10万，因为这个效果祛病健身的效果非常好，有的是因为炼了功就是道德变得高尚了，有的人过去吸毒的就不想再吸毒了，有的是家庭变得和睦了，所以他当时是靠这种口碑效应，我们英文叫Word of mouth，靠这种东西来传播，增长的速度就是爆炸性，所以到1999年的时候达到了一亿人，但是绝大多数的人是在97 98 99年的时候。

我们叫做得法开始修炼，那么在1995年的时候师父已经结束了在国内的传法，然后到国外去办了两次班，一次是在法国，这是师父当时去国外传法的第一站，当时中国驻法国大使馆的文化处邀请的，所以第一次师父办九天讲法班是在法国大使馆里边办，第2次办班是在瑞典，瑞典那个班办完之后，师父就结束了在整个全球传法的这种工作，系统的讲法就没有了，之后师父再和学员们见面的时候他有一些讲法，就是可能常人用演讲这个词，他有些这样，但是就不再是系统的去讲法，所以基本上来说从1995年之后。

国内得法的人，他们都是在书店买书然后在外边去找人教功，因为那个时候如果你要是97年之后到中国任何一个公园，任何一个城市，你都会看到炼法轮功的人，所以你要想学法学功，别人就会给你书然后教你炼功了，我们可以看到就是很多人知道法轮功，远远其实要晚于中共中央的那些委员们，我们知道中共中央这些老干部，就说他对自己的健康是非常在意的，很多人他们其实本人就有那种专职的保健医生，就是气功师就是保证他们健康的，所以他们对法轮功这样一个有奇效的气功当然也很在意，以下的这些内容就是法轮功研究会的那个成员他讲的事。

因为他知道这些事情知道得很清楚，最开始法轮功在北京办学习班之后不久，在紫竹院就建立了一个炼功点，那可能是北京最早的炼功点之一，也可能根本就没有之一，就是很大的炼功点，那个紫竹院附近当时住了很多中共的老干部，那些老干部他们都是属于那种资历很高的，像当时15届政局常委像江泽民像朱镕基，像罗干李岚清都属于他们下级，因为这些老干部他们的资历有一些人是属于长征干部，就是在中共的内部他们的级别也很高，这些人他们练功之后就把功法介绍给他们的下属，就是以前的下属就像朱镕基像罗干他们这些人早就知道。

罗干是在1995年的时候就知道法轮功，这是镇压法轮功一个最卖力的打手，他其实在1995年的时候他一个机械科学院的同事，跟他介绍过法轮功，然后李岚清也是1995年，李岚清原来做国外经贸部部长，当时他的一个直接的下属，就跟他关系很密切的一个人，就跟他介绍过法轮功，然后在1996年的时候，紫竹院里边就有一个学员曾经到王冶平的家里，就江泽民他老婆家里面教王冶平炼功，然后李鹏他也是在1995年的时候就知道法轮功，就当时原来他是电力部就电力部副部长，把那个《转法轮》给了他，然后还有像江泽民知道法轮功都非常早。

所以当时中共中央的七个常委，每个人的家属都在炼功，王冶坪早就炼了96年的时候就有人教她炼功，李瑞环他对法轮功的认识其实是最正面的，我记得是1999年7 20这个事儿就镇压开始的时候，我们当时去中南海，想要跟政府反映情况就是希望这个镇压不要发生，当时有很多的法轮功学员去李瑞环他们家里边，因为李瑞环他儿子，我听说就是后脑长一瘤怎么治都治不好，你想他那种地位他什么好药，什么先进的设备都能用治不好，后来是炼法轮功炼好的，所以李瑞环对这事非常清楚，整个中共镇压法轮功期间。

所有的政治局常委当时15届常委，人人都要在公开的场合表态，就是反对法轮污蔑法，但是李瑞环就一个字关于法轮功的坏话都没有说过，他对整个就是法轮功非常的清楚，所以当时中共中央这些人他们整个就是对法轮功的认识，在最开始的时候可以说是很正面的，那么后来怎么就变了呢，实际上法轮功学人多了以后里边也有一些人属于那种，就是犹大那种性质就像耶稣身边那个犹大一样，虽然跟着耶稣然后看到很神迹，但是他那种贪财的那种心理不去，大家都知道犹大是为了30个银币出卖了耶稣，当时这个在师父身边，也有一些最早的一批学员。

就是有那么几个人，有一个姓宋的一个姓刘的有姓赵的也是长春人，他们最开始就是因为他跟着师父，看着法轮功传得越来越广，他们就希望能够从中得到相应的名和利了，因为有名就有可能有利，所以他们当时就做了很多违反法轮功规定的事情，其实师父当年传法的时候生活非常节俭，包括当时办这个气功学习班的时候，九天的学习班就是一共十堂课，9天讲10堂课，9次讲课一次答疑，收费一共才收40元钱，老学员减半就变成20元钱，就等于你20块钱听10天课，而且你知道你这20块钱一花。

你身上所有病师父都给你去掉了，你到哪个医院花20块钱能把所有病全给你去掉了，所以这个价格其实是非常便宜，当时师父在印书的时候要出书的时候，你要有钱给出版社  当时资金非常紧张，然后就有这几个人他们就贪污那个法轮功的资金，后来师父批评他们的时候，他们就生气了就翻脸了，之后他们就开始到处告法轮功的状，这些人他们当时写了，十几万字还是几十万字的那种污蔑法轮功的材料，然后到处去散发到处去告状，这些人他们当时写的内容，就是后来1999年中共在镇压法轮功的时候用的那个材料，主要就是他当时弄出的，这个事情发生在1994年年底的时候。

然后到1995年年初的时候就刚刚过了中国的新年，然后法轮功研究会这个成员就是被采访的这个，就是江泽民其人写作的这个组，就采访的这个法轮功研究会的成员，这个人他就讲，他说就是当时刚刚一过了大年之后，他们就去跟政府的部门去澄清，是因为这几个人在告状嘛，他们就讲了很多关于法轮功的不实之词，研究会的人就去跟他们讲，法轮功实际上是怎么回事，这事一讲之后结果听到这种真相人，他们都觉得印象很深刻，没有看到这样高风亮节的师父 看到学员们都很平和，所以他们就说法轮功这么好为什么我们以前不知道呢。

这就是在1995年2月份的时候，那么后来到了1996年的时候又出了一件事，95年那个事就那些人告状的事就平息过去了，1996年的时候又出一件事，出了一件什么事呢，就中共对法轮功它实际上是有一个政策，不是说对法轮功的政策就中共对气功它是有一个政策，它的来源是在1980年的时候，当时中国科学院有一个叫钱学森的人前段时间过世了，这个人的他是研究原子物理的，但是那他对生命科学非常有心得也很有研究，后来他就建议邓小平说我们国家应该搞生命科学研究，那时又出来一些人有特异功能的那种就是什么耳朵识字，当时在国内吵得很厉害，一方面一拨人说这是事实另外一拨人说这不科学。

这拨人说这是事实那你也不能否定事实，当时吵得很厉害，所以后来的就是在1982年的时候，胡耀邦在上海就召开了第1次人体特异功能的一个，就像测试一样那么一个活动，胡耀邦派他的秘书到上海去，胡耀邦弄了一张纸写了几个字放在一个瓶子里边封好了，封好了之后告诉秘书说，如果有特异功能的话他们可以透视，让他们看看这瓶里面是写的什么字，然后他的秘书就到上海去了，结果那个人一说，这个纸条是什么什么字，那个秘书也不知道真的假的，因为它那个瓶子是封好的他秘书也打不开，秘书就给胡耀邦打了电话说那个人说什么字。

胡耀邦说你马上回来，他这个秘书就坐着飞机从上海回北京，然后胡耀邦亲自检查封口的地方，发现一点都没有损坏，而且说的字是对的，胡耀邦就觉得人体特异功能是真的，但是这东西它跟共产党的唯物论它是有的抵触的，所以胡耀邦当时就做了一个决定，说对气功叫做不宣传 不争论 不干涉，这就叫三不，不干涉不宣传不争论，然后允许少数人做研究，这个政策其实后来就一直再没有变了，政策一旦制定就没有变了，到了1996年的时候当时中宣部副部长叫徐光春，这个人趁着一个负责气功的中宣部副部长出国的时候。

召开了北京十几家大的报社和媒体的一个会议，然后徐光春给他们布置任务，说你们要写文章批判法轮功，这个任务布置下去之后，因为当时法轮功在1996年的时候已经很多人都知道了，基本上所有的媒体都没动，只有一个媒体执行了徐光春的命令，就是光明日报，光明日报当时就刊登了一篇文章，叫作反对伪科学要警钟长鸣，这个文章刊登完了之后当然就是感觉山雨欲来了，共产党一般来说都是舆论先行，然后当时还有一些人，像公安的什么之类到处去刺探情报，然后照相什么什么之类的，当时这环境好像突然间就变得比较紧张。

然后以反对迷信崇尚科学为由，就把合法出版的《转法轮》和《中国法轮功》，就给禁止了，就禁止再出版了，然后在1996年当时有很多学员，他们就向各大报纸写信，包括光明日报主要是光明日报，就反映法轮功的情况，所以收到信之后这些人，因为镇压的政策或者是说反对法轮功的政策，不是来自中共中央，就靠徐光春一个人靠它中宣部也搅不起太大的风浪，而且特别是当时就是，公安部里边有很多人炼功，所以后来这个事情也就过去了，公安部炼功的人特别多就是法轮功研究会里面有两个人。

一个是李昌一个人叶浩原来都是公安部的副局长，还有就是原来公安部的老部长的王方的，这个人他本人也练气功，他的夫人又是一个佛教徒，王方在退休之后，就是这个公安部部长，他办了一个基金会叫中华见义勇为基金会，后来师父传法的时候特别给那些见义勇为的，公安干警们治过病，然后还给中华见义勇为基金会捐过书什么之类的，实际上公安部一批人对于法轮功是非常非常了解的，所以当时就是你想镇压法轮功公安部的人都不动，到1996年的时候公安部人不动，中宣部的人又搅不起太大风浪，所以这个事情在1996年的时候又过去了。

给大家讲这个历史是要想说什么，4.25事件不是一个孤立事件，95年的时候当时有人告状他们去澄清了，96年就是中宣部当时徐光春搞的事，97年98年时候又出了两件事，这个当时挑事的这个人就是罗干，罗干那个时候是政法委书记，中共的官员他的想法跟咱们是不一样的，咱们觉得说，假如我管政法工作，我肯定认为，全国的案件案发率越低越好，什么杀人什么投毒什么爆炸各种恶性案件越少越好，越少显得我工作越有成效，罗干不是这么想的，罗干想的是全国越乱越好，他为什么要想把自己搞的事搞成一团糟呢。

因为越乱你就越有借口向中央要钱，你看天下这么乱到处都是有出了这么多事情，我要增加编制要增加公安干警，我要更新我的武器我要加强情报搜集工作，我要买什么什么样先进的设备，你就可以跟中央要钱了是吧，所以这就是为什么你看，他们把这个社会搞得越乱他们能够拿到的资源就越多，2010年2012年开始就是你镇压老百姓花的钱，就已经超过军费的开支，为什么就是因为，社会越乱他们能够拿到的资源就越多，像当时周永康，他就比如说可以调动武警，他有花不完的钱，因为社会乱嘛，所以大笔的钱就给他，这个是他们的一种想法。

跟我们的逻辑是完全相反的，所以罗干当时就想如果他要想在政治上再深一步，就必须得干点大事，显得他重要，干什么大事呢罗干就想整法轮功，这就是在1997年的时候罗干就给公安部下命令，当时罗干为了让公安部开始配镇压法轮功，做了一次人事的大调整，在1996年的时候把所有懂法轮功所有懂气功的，对气功比较感兴趣的人全部从领导岗位上给换掉，然后在1997年的时候，罗干就在公安内部就发了一个文件，当时罗干说法轮功是邪教，你们去给我搜集证据，你听这个话如果你有一点点法制观念的话。

你就会觉得他这话说的很有问题，你说法轮功是邪教你的证据是什么，你总得有证据然后证明这个是吧，他先说他们是邪教，然后说你们去给我收集证据去，这就叫什么先定罪后搜集证据，这种东西就是属于那种，他就成心要迫害你了，然后97年98年的时候当时罗干调了很多很多的，调动了很多的资源，包括这种情报人员，然后打入法轮功的内部，当时就是其实不光是政法部门了，包括军队，包括统战部等等他们都有情报人员，到法轮功的内部去搜集情报，到1997年98年这事弄得很大。

所以后来这事朱镕基就知道了，朱镕基对法轮功很了解，他就把罗干叫去给训了一顿，他说罗干现在全国这么多大案要案你不抓，你去跟一帮炼功的老头老太太过不去把罗干给说了一顿，所以这个事情到一九八年的时候，就是在这个层面上在1998年的这个事情又平息了，但到九八年五月份的时候又出了一件事，什么事呢  就当时有一个人何祚庥的，这个何祚庥是什么人很多人说何祚庥他是罗干的连襟，我没有查到官方的这种资料来证明他，但是很多知情人他们就讲，他们两个关系是很不一般的。

何祚庥他是所谓的中国科学院和，中国社会科学院两院院士，但其实合何祚庥他是一个政治工具，他当时在清华大学读过书，然后他有一个两院院士的头衔，所以他在科学家面前他是一个社会学家，在一个社会学家面前他是一个科学家，这个人是两头骗，我跟大家说一下他的经历大家就知道，他是一个很可笑的一个科盲或者是科痞，何祚庥当时在五六十年代的时候，他经常拿马克思主义的意识形态作所谓的科学批判，他批判过当时的这个量子力学，他批判过摩尔根的遗传学，他批判过夸克模型，现在都被认为是像。

物理学普遍认可的一个构造模型的夸克模型，他批判过量子力学，他批判过这种反馈理论什么之类的，就繁峙一个新的科学理论出来，他就用意识形态马克思主义的东西去，就是他不是在科学上认证你是错的，他从马克思主义出发认为你是错的，所以就是这个人，他在科学领域无所建树但是他就特别得到中宣部的赏识，所以后来就给他两院院士的头衔，就是为了让他当一个打人的棍子，这个人是一个非常无耻的人，他在2001年的时候当时江泽民不是在，宣传他所谓的三个代表那个学说嘛，然后何祚庥当时在中科院有一次学术会议上。

他就发表了他的所谓的论文，叫做论量子力学如何符合了三个代表的精神，这个东西一说完之后那就是举座哗然，当时有很多的真正的科学家拂袖而去觉得你这在胡搞，所以何祚庥他实际上就是通过这种政治投机的方法，然后开始转而去批判气功，80年代的时候他当时就跟司马南，一批人就开始批判气功了，因为当时法轮功发展的最厉害发展的规模最大，所以他就开始批判法轮功，1998年的时候他当时就散布一些关于法轮功的谣言，就是当时北京电视台采访法轮功学员，法轮功学员就会讲了他祛病健身怎么怎么好，完了之后何祚庥就开始污蔑法轮功。

他污蔑法轮功在北京电视台上也播了，播了之后很多学员看到觉得这不是事实，其实他所说的那个所谓的一个，他认识的说是中科院一个姓孙的研究生怎么怎么样，你一听就知道他对那个研究生的描述，完全跟法轮功的要求是违背的，就是他不吃不喝法轮功也没有要求你不吃不喝，像我们要不吃不喝我们不都饿死了，炼法轮功我都吃了二十多年的饭了，他就是用这种方式明明违反法轮功基本要求的东西，拿出来之后说这是他炼法轮功炼的，因为他在中科院中科院当时炼法轮功的人特别多，当时像中科院清华，海淀区八大院校炼法轮功的人特别多。

这批人有的就认识何祚庥，他们就到何祚庥的家里面跟他讲，何祚庥的就是你一跟他讲他就不吱声，但是他底下该干什么还干什么，以后很多人知道就说他成心这样干，就到北京电视台去讲这个情况，当时北京电视台一副台长，跟法轮功学员谈完之后觉得法轮功非常好，他说我们的报道有错误，何祚庥讲的东西不真实，后来他就专门补了一个报道，给了法轮功很多正面的镜头介绍法轮功，所以1998年当时北京电视台这个事件也过去了，而且当时北京市副市长，就说这明明是中央有规定。

对气功要不争论不宣传打棍子这何祚庥是违反规定的，说以后北京市不能再登何祚庥的文章，那么何祚庥的文章如果北京市不登那到哪去登呢，98年这事过去之后那99年这个事又是怎么发生的呢，这个就是我们下一集要讲的内容，观众朋友今天的节目的咱们就讲到这了，如果您对这个话题还感兴趣，请您在我们这个节目的下面点击赞或者是留言，或者是传给您的亲朋好友，当然我们更欢迎您订阅我们这个栏目，感谢您的收看，我们下次节目再见，观众朋友大家好，欢迎来到天亮时分  我是章天亮。

今天我们接着讲4.25这个事，咱们上一次讲了法轮功从1995年开始遇到的这些麻烦，包括一些所谓的曾经炼过法轮功的人如何污蔑法轮功，包括96年的光明日报事件，包括97年当时罗干想搜集法轮功是什么的证据这个事件，98年的北京电视台事件，实际上一次一次的事件，都在法轮功学员和平理性的讲真相的过程中被化解掉了，因为在1997年的时候罗干他想整法轮功吗，所以这个事其实，中共之后就进行过两次调查，第1次调查是国家体总牵头，当时是请了一些专家然后在全国范围内抽样，我看到这个调查实际上是在两个地方抽样人比较多。

一个地方是15000多人一个地方是12000多人，可能还有些其他别的地方的抽样，反正最后得出一个结论就是说，在祛病健身方面法轮功能够使人疾病能够达到痊愈，或者有显着改善这种效果加在一块，将近有效率98%，所以法轮功在祛病健身效果方面确实非常的明显，那么还有一次调查是乔石牵头，因为在98年政府换届之后乔石就退休了，他本来是全国人大常委会委员长，后来他退休以后就组织了一次调查，这次调查得出的结论，说法轮功于国于民有百利而无一害，然后还特别向政治局提交了一个报告，所以实际上你要说在98年的时候。

政治局整个对法轮功的认识，应该说是相当正面的，那么罗干他还是有镇压法轮功的这种愿望，他要搞事为自己积累这种政治资本，实际上是政治投机了，但是到了1999年的4月23号的时候，当时天津有一个杂志，然后何祚庥不是北京登不了文章了吗，当时北京市的一个副市长说，北京是不能再登何祚庥的文章，因为这是违反当时中央对气功的三不政策，等于是挑起了一个争论，没有必要的争论，所以就是何祚庥当时在北京没有办法发表他的文章，就跑到天津教育局下属的一个杂志发表了一篇文章。

题目叫做我不赞成青少年炼气功，把他98年撒的谎又说了一遍，之后还暗示说练法轮功，可能会造成一些什么像太平天国还是什么白莲教，就是他当时就讲了一些含沙射影的话，然后这些不实之词就在天津教育学院这个杂志上，就给刊登出来了，这个是在1999年的4月20号，那么后来等到法轮功学员看到这个事之后，就要向杂志社反应情况，所以就是陆陆续续的这个杂志一出来，就有学员到教育局去讲真相，但是的这个杂志社一开始迟迟不解决，后来到了4月23号的时候，杂志社出来一个人就已经好像跟学员谈得差不多了，就马上就要更正这个错误的时候。

突然间来了很多警察，他们当时就用暴力驱散了去杂志社，就是跟他们对话的这些学员，打了一批人然后抓了45个人，这个事发生在4月23号，所以到了4月24号的时候消息就传到了北京，然后北京研究会大家一开会商量，因为当时天津在抓人的时候，不是把这个人驱散了嘛，一些人就跑的天津市政府去了，就是说你既然杂志社不讲理，那么就请上一级部门介入，就找天津市政府，天津市政府说这事我们也管不了，说因为抓人是来自于北京的命令，所以天津是无能为力的你们要想解决问题就必须到北京，所以这个消息传到北京之后北京研究会的人就说。

实际上对法轮功的这种骚扰，从97年罗干当是罗织罪名开始，就已经在不同的地区出现过类似的情况，有的教别人练功的辅导员，他其实也就是一个义务教功的人吗，他就被罚款  最多罚4000多元，那时候4000多元是很多钱了，因为当时中国大陆一个普通的老百姓，一个月大概挣的钱，看什么地方的北京可能8、900块钱1000多出头，像三线四线城市可能一个月就3、400块，所以罚4000元是很大一笔钱，然后还有地方收缴法轮功书籍什么之类，这事情在以前都出现过。

等于说天津教育学院打人抓人算是一个相当恶性的事件，所以后来研究会的人就说，我们要向中央政府反映情况这么长时间以来，法轮功本来在国家宪法规定，他是有信仰自由的，包括炼气功祛病健身，那为什么政府要镇压，我们要天津放人，我们要有一个合法的炼功环境，我们也要合法的出版法轮功的书籍，大概就是商量这么三条，这个消息一传因为当时北京炼功点到处都是，我当时在北京的时候，礼拜天早上到那个复兴门外就是礼士路那块，国家海洋局前面就有炼功的人，就是从那个附近的立交桥，一直排到中央人民广播电台对面。

旁边礼士路一直往那边排，都快排到朝阳商场，那真是3、4千人大炼功就在那个马路边上，那时候炼功的人非常多，所以这种消息一传传得特别快就是在法轮功内部，完之后大家全都知道了，第2天研究会人员要去跟政府请愿，其实那年我刚结婚我那年是3月29号的时候登记结婚的，然后那天我和我太太在4.25的头一天下午，当时在西安找拍婚纱的那个店，就准备约拍婚纱的日子，结果我妈给我打一电话，她说有这么一件事然后跟我说，跟我说研究会的人去他们也想去。

他们问我去不去  我就问我太太我说你去不去，她说我们都去吧，就这样我们就第2天都去了，所以整个4.25这个事情我是一个当事人，我会站在第一人称的角度讲当时的这个情况是什么，我们第二天去的比较早，就是一大早就到那个中南海，我们去的早所以在府右街那个中南海的对面，那时候大街上还没有太多人刚刚就打扫完卫生，我们在那站着我们也不知道去哪，我们其实只是说去到那看看情况，然后当时就有一些人特别凶，我都觉得好像是属于一种便衣，或者是说可能警察都不是就是国安那种人。

冲我们吼让我们站得远一点，我们就跑到旁边的灵境胡同里面呆了一会，过一会就看到外边人就越聚越多，大批的人就来了，来了之后我们就出来了出来之后，我当时就站在中南海正门的斜对过，我们当然要去的早所以我有点困，早上时候站着就要打点儿盹儿那个感觉，到了9点多钟的时候，突然间我就听到人群中暴发出一阵掌声，我当时就醒了就看怎么回事，然后我就看见朱镕基从中南海里出来了，朱镕基出来的时候有一个细节特别耐人寻味，就他出来的时候，他一个保镖都没有带，他是一个人从中南海走出来连工作人员都没带的。

等他走到府右街马路中间的时候从中南海里面，跑出两个工作人员跟着他，完了之后朱镕基到我们跟前了，当时两边已经望不到头就是人站得非常非常多，据其他别人讲因为我没经过这个事，就是当时因为人太多了，都要到这个地方来请愿就容易扎堆，然后警察就引导他们，说你们这个地方人太多了往别的地方疏散一下，就这么着因为人越来越多越来越多，所以最后就把中南海给围了一圈，所以并不是说法轮功学员包围中南海是没地了，后来等到整个事件结束的时候，我离开中南海的时候往南边走，上了长安街再往西边走，就看一直到民族饭店那边全都是站的人。

所以当时去的人是非常非常多的，但是没有包围中南海我们当时是站在府右街的对面，然后不是有人行道吗 人行道前面那个盲道都留出来，就说汽车照样走，交通不受阻塞，人可以你不在这请愿就可以走过去一点事都没有，朱镕基就出来，出来之后朱镕基就站到我们面前，他离我距离比较远我能看见他，但是我听清他说什么，然后当时两边人就往前动一动，大家可以想象那个场景，总理出来当然想围上去说话了听听总理说什么，两边的人就说咱别动因为你把朱镕基一个人包围在里面，共产党可能就更敏感了，所以我们就没动，朱镕基一个人那站着一排法轮功学员，朱镕基说话。

我们就听前面人传说总理说什么总理说什么，然后朱镕基就说我给你们的批示你们看到没有，我们说什么批示不知道什么批示，实际上当时朱镕基曾经给过罗干一个批示，就是不让的他挑事，挑这种事情，朱镕基说那你们这么多人你们谁是负责人，我们没有办法在大街上谈，说那你们负责人跟我进去吧，但是因为当时去的人大家都是像我一样，属于那种平常自己炼功看书对啥事都不太清楚的，对整个事情来龙去脉不太清楚的，所以说也说不出什么来嘛也不知道谁是负责人，法轮功本来也没有负责人。

然后朱镕基说，那这样吧你们谁想跟我谈你们举手，之后就有一些人举手，朱镕基自己随机的点了三个人就跟他进中南海，所以实际上就整个这个会谈的过程，你会知道首先气氛非常平和非常友好，朱镕基如果对法轮功学员有一点点戒心，觉得这是一群暴民，他不会连保镖都不带的，不会连警卫都不带，自己一个人出来就跟我们对话，完了之后他选了三个人进去，他一边走一边问说你们什么要求，说天津要抓的人什么之类的我们还有什么要求，朱镕基马上打电话告诉天津放人，说剩下的事我再找人跟你们谈，朱镕基就找了几个人一个就是政法委书记罗干。

还有一个是北京市副市长孟学农，还有一个中办副主任王刚，然后还有一个人叫崔战福，一共就是那么几个人，那边儿大概出了几个人，然后跟法轮功学员谈，其中有一个人现在在纽约这个人我见过他中科院的，完了之后他出来了，出来之后就在我旁边站着，大家都问他说，刚才进去总理跟你们说啥了说你们跟他说啥了，他说也没说啥他说因为其实我啥也不知道，所以我们进去之后就出来了，毕竟他啥也不知道吗，然后那边说那你们找你们真正知道情况的人来，就这样法轮功研究会的几个人一个是李昌。

李昌原来是公安部的一个副局长，还有一个是纪烈武是中国有色金属公司总公司的人，中国色金属总公司是邓小平的女婿吴建常的公司，纪烈武等于是一个高级主管，所以他相当于是跟太子党关系比较近吧，然后还有一个人是监察部的官员就王友群，王友群是原来中共15届常委尉健行的秘书，所以就是这些人他们对情况就比较了解了，他们就进去了，进去之后他们当时好像是上午10点11点的样子进去的，进去之后就一直没出来，我当时在那是站着的时候，周围的环境非常的平和，法轮功学员就是非常安安静静的也不吵也不闹就是站着，有的看书有的炼功反正就等着呗等消息呗。

到了下午的时候，突然间气氛就变了，就从中南海里面跑步出来一些武警，就在我们面前戒严了，当时大概每隔那么两三米就站一个人，每隔两三米站一个人，我们当时一看这架势就知道估计是江泽民要出来，戒严了嘛，朱镕基都没这么大谱儿嘛 那也就是江泽民，当然他们戒严之后大概差不多我估计，我印象不是特别清楚了，我感觉等了很长时间也可能得超过一个小时，从府右街出来一辆黑色的轿车，那个玻璃都是黑的，玻璃都是看不见里面什么人，开得非常快往南儿去，没有从府右街好像转了一圈可能从中南海别的门进去了。

大家就说那个里边坐的就是江泽民，我想江泽民都出来了  那看完之后该谈完了吧，到了晚上的时候好像是有到八九点钟的时候，李昌从里边出来说问题都解决了大家可以散了，完了之后法轮功学员就散去，散去之后，当时我们走的时候把地上的垃圾都捡起来，所以当时地上连一个纸屑都没有，江泽民当时那天下午出来的时候，绕这么一圈，江泽民吓坏了，因为他看到在中南海对面就当时我们站那地方，我旁边就是海淀区八大学院的那些炼功的，中科院的在哪块，当时有一个就是维持负责帮助维持秩序的人，穿着白西服那人好像是叫曹凯。

后来我再看明慧网的时候这个人以经被迫害死了，当时江泽民出来转了这么一圈之后，他还看到了很多穿着军装的人，江泽民就觉得法轮功已经渗透到了，全社会的各个领域了，党政军里面都有穿军装的，谈话那个王友群是监察部官员，那个李昌是公安部的，还有企业，就是有色工有色金属工业总公司的那个纪烈武，就是很多很多这样的人，江泽民就觉得法轮功已经，在社会中扩散的太厉害了，所以他认为法轮功在跟他争夺群众，实际上当时江泽民想镇压法轮功，他这个决心是在4.25当天晚上下的，他就要镇压了。

而当时政局常委其实他们都是反对的，就是因为他们反对，所以江泽民在当天晚上就写了一封给政治局的信，这封信里面就提到了江泽民为什么一定要镇压法轮功，如果你要把他的信去总结一下概括一下，他其实就提了两条原因镇压法轮功，第一条就是炼法轮功的人太多，而且社会各个部门的人都有，这是第一点，所以他认为，法轮功在和共产党争夺群众  这是他的一个理由，还有一个理由就是，法轮功信的跟共产党不一样，大家都信法轮功了，江泽民那个话没说但那个意思很明显，你们都信法轮功你们谁信我江泽民。

所以他当时那个意思是非常明显的，这封信后来在2006年的时候，那时候江泽民已经下台了，就是胡锦涛当时出版了一套江泽民文选，在江泽民文选的第2卷，有一篇文章就江泽民当时写了这篇文章，叫做一个新的信号，这个一个新的信号这个文章里面的内容，就是他当天晚上在4.25当天晚上给政治局写的那封信，所以到这个时候，江泽民已经下决心镇压了，但是江泽民却没有马上动手，他又整整等了三个月时间，那么在这三个月期间又发生了什么呢，这就是我们下一集要讲的内容，今天的内容就讲到这儿了。

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给政局写了封信，就是要镇压法轮功，江泽民在1999年的6月7号召开政治局会议，在这个会议上江泽民提出要抓紧处理法轮功问题，他当时做了一个讲话他说中央决定成立一个，处理法轮功问题的领导小组由李岚清任组长，由丁关根和罗干了任副组长，我们知道中共经常讲，夺取政权和维系政权要靠两杆子，一个是枪杆子，一个是笔杆子，那么枪杆子指的是政法委书记罗干，他掌握了国家这种专政机器，怎么还有一个就是笔杆子，笔杆子就是中宣部部长丁关根，所以江泽民从一开始他就并没有想，通过一种什么法律的渠道就纯法律的渠道。

来解决这个问题，他一开始就是以那种夺取和维系政权，这种战争的姿态来对待法轮功的，那么这个事情发生在1999年6月7号，然后在1999年6月10号，正式成立了一个，就是中央处理法轮功问题的办公室，那么这个办公室因为是在6月10号成立的，所以也简称为610办公室，为什么要成立610办公室呢，这地方我们就要说一下就是江泽民镇压法轮功，他动用整个这个国家机器，它的这个规模和它的这个范围，我们知道在一个正常社会里边，如果你要想维系社会公正的话通常有这样几种渠道，比如说在一个民主国家，如果当局要镇压一群民众的话。

通常它是没有办法为什么呢因为民众手里有选票，你镇压我  无缘无故的，那么我下一次不投票给你，那么你这个政府也就下台了，所以这个民众的选票能够对政府的镇压形成制约力量，当然在中国不存在这个问题，因为民众手里边没有独立的这种选票，那么第2种渠道就是通过舆论像美国它讲三权分立，但是媒体被称为第4权，记者被称为无冕之王，因为他们如果一旦在主流媒体上发表什么言论，或者是发表什么样的意见的时候，通常他们可以主导这种社会舆论的倾向，所以媒体的问题或者是说新闻自由的问题。

或者说言论自由的问题，这也是一个能够制约当局不会做恶这样的一种手段，那么第三种手段就是独立的司法，如果这个司法是独立于政府的，那么当你做的事情违反法律的时候，或者不遵循正常的司法程序的时候，那么可以通过司法的途径予以纠正，那么第四种还有包括国际社会的压力，比如说某一个地方发生了一个什么样的反人类的罪行，种族的屠杀这时候国际社会可以在联合国表决，来介入等等这个都是可能的，那么还有一种在中国有一种特别的就是，维护和恢复社会公正的渠道，在镇压法轮功之前叫作上访，就是你可以通过，到中共中央或是国务院的信访办公室。

或者是各级政府的信访办公室去告状，然后通过行政的手段来纠正一些社会的不公，江泽民要镇压法轮功我们可以看到，他镇压的是一群手无寸铁的，而且是对这个社会没有任何威胁的人，从这个表面的情况来看就是法轮功学员他们只是在，打坐炼功就是有这么一套功法在炼，非常和平，实际上他们是通过，道德的提升来达到生命境界的提升，那么当然在法轮功的教导中，都是师父要求我们要做事情要考虑别人，然后就是把个人的利益放的淡一点等等，就是在社会上其实对任何人都是没有危害只有好处，就像一九九八年当时乔石，组织的全国人大的一个调查一样。

最后得出的结论是法轮功于国于民有百利而无一害，而且在中国当时炼法轮功的人很多，中共当时公布的数据大概有1亿人炼法轮功，那么如果这亿人加上他们的家属，加上他们的什么同学朋友之类的，那么就是几亿人这样的一个规模，我们知道中共在镇压某一个团体的时候，在历史上它通常，不会针对这么大一个人群，就是以毛泽东当时的那种权利，和当时掌握的这种暴力的资源，他也只能是说一次镇压一小撮，就是这一撮通常来讲毛泽东就是5%，可是法轮功学员在社会上所占有的比例，其实远远已经超过了5%，甚至可能是10%，如果加上他们的家属可能是20%、30%都有可能。

所以江泽民镇压法轮功他实际上是以中共全部的资源，发动了一场对老百姓的战争，他整个这个架构他也是这样做的，那么在发动这样一场战争的时候江泽民他就需要，比如说让这个所有维系社会公正的渠道全部失效，只要有一点点，能够维系社会公正的途径，那么它这种镇压就不可能进行下去，比如说在这个司法上，通常来讲在美国非常注重一点就是Due process，就是程序正义，实际上在法律的设计上也是这样，比如说他有公安负责抓人，然后负责初步的审讯  然后搜集到证据之后，提交给检察院  检察院要看这个证据获取是不是合法。

证据本身是否充分，如果充分的话检察院向法院提起诉讼，然后法院它有独立的判决，然后有律师来辩护，那么江泽民为了镇压法轮功，他就必须得把，公安抓人、检察院起诉和法院的判决，包括受司法部所控制的管辖的这些律师的辩护，全部都抓到手里边，由一个地方来统一的控制，那么比如说，在中国这样的一个机构就是政法委，所以政法委不但没有，对程序正义本身进行监视，而且它就是一个破坏程序正义的元凶，它提供的是一种我们用，这种有一点心酸有一点讽刺性的说法就是一条龙的服务，它命令公安抓人，命令检察院去起诉。

然后命令法院判决，甚至在审判之前已经把判决的结果告诉法院要判多少年，然后命令司法部，给所有的律师发通知不得对法轮功学员做无罪辩护，所以实际上政法委就起到了这样一个，破坏中国司法的作用，在镇压法轮功的过程中，政法委其实已经把中国整个法律体系全部破坏了，除了动用这种无产阶级专政的手段来对待法轮功之外，江泽民还需要很多方面机构的配合，比如说他需要财政部要拨款，因为镇压法轮功耗费的资金量非常的巨大，然后他需要比如说宣传部门。

要对法轮功进行妖魔化的宣传，他需要教育部，通过考试和包括那个上课内容这种方式，来给学生进行洗脑，然后你如果同情法轮功就剥夺你升学的权利，把是否污蔑法轮功写入到，高考或者中考的试卷里边让你跟政府保持一致，然后他还有一些其它别的，比如他会为了应对国际社会，对这种大规模人权灾难的压力，他必须动用外交部门，去收买国际上很多人权记录很恶劣的国家，跟中共站在一起，甚至可能去通过大的订单，让各国政府对镇压法轮功事件保持沉默，他需要大规模的派出他的特务，到各国去搜集法轮功学员他们的活动情况等等，也就是说。

江泽民要镇压法轮功他所动用的，比如说经济资源他的外交资源他的这种财政资源，很多很多的资源，那么动用这么多资源就是一个跨部门的协作，他需要中共的国务院，需要中共的中央，还有中央军委，所有的这些部门全部都得，卷入到这样一场迫害法轮功的活动中，才能够把迫害法轮功这件事情进行下去，所以从这个意义上来讲，这就是江泽民为什么一定要成立一个610办公室，因为他需要全国所有，各个部门包括各个地区，甚至军队和情报部门里边所有的人的总体协调，所以江泽民这610办公室实际上建立了另外的一个中央。

这个中央就是负责镇压法轮功，那么610办公室在成立之后紧接着就是一场阴谋，所谓的610办公室指的是在1999年6月10号的时候，成立的这个办公室，但是在四天以后的6月14号，江泽民下令中共的宣传部门，通过电视和广播包括报纸印发了一个通知，这个通知大概意思是说，中央办公厅国务院办公厅信访局，针对法轮功学员上访这个情况，给的一个公开的答复，在这个公开的答复里边，一开始它就讲，说连日以来很多法轮功学员在传说中央要镇压法轮功了，这里边我们可以明确的告诉大家，民众有习练某一种功法的自由，也有不练某一种功法的自由。

至于说镇压那是无中生有、蛊惑人心的谣言，这就是当时它发的这个通知，他为什么在6月10号的时候成立这个办公室，全面协调这个镇压活动，而到6月14号的时候又发了这么一个通知呢，道理很简单，江泽民实际上学的是毛泽东在1957年的那种引蛇出洞，我告诉你我没有想镇压，你们大家都出来炼功吧该怎么炼还怎么炼，然后他可以趁机去收集这个情报，看看各个地方法轮功学员，他的协调人是谁的，当然法轮功学员没有上下级那样的组织，有一些人经常会给大家联络联络发发通知，比如说什么时候我们大家，要聚在一块读读书讨论讨论，炼功的时间有点变化，咱们从6点中提前到5点等等。

就类似这样的协调人，找到他们之后，江泽民经过了一个月时间的情报的搜集，在1999年的7月19号晚上拍板，开始下令将各地的协调人抓起来，这个具体到行动的时候已经是1999年720的凌晨，所以我们通常讲七二零开始大抓捕就是这么来的，那么镇压法轮功在1999年7月20号开始以后，到现在已经持续了将近20年的时间，中间有很多血泪斑斑的记录，仅仅在明慧网上公开的，被迫害致死、被活活打死的人，就是4296个人，当然这只是截止到现在的数据是有名字的。

还有很多的法轮功学员无名无姓就被中共迫害死了，明慧网也没有搜集到相关的资料，这个数据估计可能超过4000人的，可能是十几倍甚至可能是几十倍都不止，这个数字它有一个就是非常严密的严谨的一个计算过程，但是现在呢我不想说它，整个法轮功学员在九九年七二零之后到现在，20年的和平抗暴它对中华民族的意义，我想等到这个720 20周年的时候或者到2004年，我们知道2004年11月19号，大纪元时报发表了一个九评共产党，那么今年正好是15周年，到那个时候我们再来讨论一下法轮功学和平抗争。

对中华民族它的意义，最后我想做几点说明就是我们，基本上把法轮功传出之后受到政府不公的对待，一直到今天不断的骚扰，和法轮功学员的这种讲真相的过程，给大家串讲了一下，那么下面想做一点说明，法轮功学员就说他修炼法轮功，我们必须要明确它首先是一个权利问题，不是说社会上每一个人都应该来修炼法轮功，也不可能说世界上每一个人，他都能够认可法轮功，但是无论你是否，对法轮功所讲的道理，觉得令你感到信服，但是至少我们要有一个共识，就是法轮功学员他们的信仰自由是不能被剥夺的。

在一个正常的社会里面，其实政府它并不定义什么是正什么是邪，也就是说政府其实是不定义道德的，政府也不能定义什么样的教是正教，什么样的教是邪教，这不是一个政府的责任，那有人就说了如果万一真的有某一种邪教出现，然后残害生命，或者是让人自杀呀或者是做了些什么危害社会，败坏人伦的这样的事情怎么办呢，那个实际上是由法律来决定的，也就说它惩罚的是某一个人的行为而不是思想，假如说你杀了人或者是，像日本的奥姆真理教，如果它真的是在地铁里面放毒了，那么政府惩罚的是它当时做这个事情这个行为。

而不是惩罚人的思想，因为法律它要求就是惩罚某一个人，必须要同时具备三个条件，第一个条件叫作违法性，这个人做的事情是违法的，第二条叫做主观故意性，就是他是自己有意这么做的，第三条叫做客观危害性，确实在社会上造成了伤害使某一些人造成了损失，但如果我们把违法性主观故意性客观危害性，放在一块来看法轮功你会发现，法轮功学员根本就没有违法，首先他信仰法轮功，是宪法赋予的权力，这没有违法性，那么再一个他也没有任何的客观危害性，因为他们是和平的，那么这是那我想谈到的第一个问题。

就是法轮功学员练功是一个权利，是宪法赋予他的权利，也可以说是天赋人权，第二点我想说明的是，有人说如果法轮功学员，你们不是讲真善忍吗，如果政府污蔑你们的时候你们忍一忍，没有去中南海政府不就不镇压了吗，这是一个因果颠倒的说法，因为并不是说，法轮功学员去了中南海政府才镇压，而是因为政府先骚扰法轮功在先，然后法轮功才去了中南海，我们前面讲到从1995年1996年 1997 98 99，每一年几乎都有这样的事情，所以到1999年的时候实际上法轮功学是希望能够对，他们宪法赋予的炼功自由信仰自由有那么一个说法。

然后能够真正保证他们实践这样的权利，而且我还很容易就可以举出一个反例，就是当时中国还有一个，流传很广的气功叫做中功，中功它的创始人是张宏宝，当时在中国国内号称是有3千万信徒，这3000万人没有一个人去中南海，没有一个人去抗议中共，但是当中共在取缔法轮功的时候，它就把中功一块去取缔了，所以并不是说因为你去了中南海才取缔你，取缔中功的理由，可能是跟取缔法轮功的理由是一样的，就是因为你们人太多，没有什么其它别的原因，只要你相信的不是三个代表不是江泽民它就是要取缔你。

那么这是第二个问题  第三个问题，我就想回应一下，就是有的朋友说是法轮功学员如果当时忍一忍，是不是这个事情就过去了，这里面就涉及到一个问题就是什么叫做忍，那么如果说在遇到个人的利益受到伤害的时候，我们会看到法轮功学员通常来说，就是如果他真正遵循法轮功的教导来做事情，他是会忍的，就是你伤害了我的利益，我尽量去跟你有话好好说，把这个事情说清楚，如果你不听的话那很多时候法轮功学员，把这个事情放淡了，因为法轮功的修炼本身是要讲放淡个人利益的，但是我们要知道，法轮功学员去中南海他不是为了自己。

他是为了这个国家为了这个民族，为了他所信仰的这个佛法，举个例子来比如说我有一个朋友他生了病，是一种绝症，各大医院都没有办法，这个时候我知道如果他要炼功的话，很有可能他会得到身体，一定程度的康复甚至是完全的康复，他的生命会得到延长，那么这个时候我到底是告诉他还是不告诉他呢，如果是我的朋友是我的亲戚那么，从人情上来讲还是从道德上来讲，我觉得我还是应该告诉他的，但是如果政府禁止法轮功，就是这个政府不让人修炼法轮功，甚至不让人介绍法轮功的好。

那么如果我不告诉我的朋友那你说我是忍呢，是因为我能忍还是因为我懦弱呢，那么当然是因为我懦弱我不敢讲是不是，也就是说如果法轮功能够在社会上普遍的存在，普遍的被人自由的了解、自由的去炼习的话，我们其实可以发现他能够对社会整体道德的回升，和对人们的这种身心的健康，能够有非常大的好处，那么也就是说，当我们为法轮功说话的时候，其实我们也是给这个社会这样的一个机会，让大家能够有机会去，在这个佛法的修炼中得到这种生命境界的提升，或者是身体的健康，所以这个忍并不是不说话。

而是当他在坚持真理的过程中，能够保持一个非常平和的心态，所以在过去的20年过程中我们看到，法轮功学员真的是很能忍，当他们受到整个国家机器的污蔑的时候，当他们受到政府残酷的迫害那种酷刑折磨，在这种情况下竟然在20年间，法轮功没有任何一个学员诉诸于暴力，这难道不是大忍吗，这种忍其实是基于真和善，我们看法轮功讲真善忍，他们在面对不公的对待的时候，他们没有情绪激动的诉诸于暴力，这个本身是忍的表现，而他们在讲真相，他们在把这个事情的真实的情况告诉给民众，这个就是真。

同时他们抱着一种善心，因为一个人当他了解了佛法之后，对他自己生命的境界的提升，对他自己身心的健康是非常有好处的，而破坏佛法在一个信佛的人看来，那是犯了很大的罪了，所以说法轮功学员其实是抱着这样的善心去讲真相，然后又没有诉诸于暴力，非常的心平气和，忍的非常心平气和，所以我们可以看到法轮功的抗争其实是在真正的实践，真善忍的价值，那么这个时候有的人就说法轮功学员太傻了，政府就是这么一个流氓，就是这样的一个不讲道理的政府，你为什么要跟它讲真相，就是你干脆就不跟它说不就完了吗，有这种说法的人，其实还是抱着对法轮功一种很同情的心态说的。

那么在这个社会上还有一批人，他们对法轮功抱着一种仇视的心态，因为他们听信了政府这种污蔑的宣传，法轮功所争取的信仰自由和言论的自由，是一个人最基本的权利，在美国有一句非常有名的话，说自由是有代价的，Freedom is not free，那么现在的问题是谁来支付这个代价，现在实际上就是法轮功在支付这个代价，他们以他们的付出，在对抗一个整个国家机器的镇压在争取这个自由，当这种自由一旦争取到的时候，那么中华民族也就走向自由，所以你要知道当法轮功学员在争取自己权利的时候。

他也在争取你的权利，当法轮功学员在争取自由的时候，他也在争取你的自由，你可以不说话，你也可以袖手旁观，你也可以搭便车，反正到时候你也就有了这样的自由和权利，但是至少我觉得对法轮功这样的行为，你应该在心理上在你的精神上是支持的，最后我还想再说一点，就是镇压法轮功是江泽民的一个个人的决定，所以如果当时中共的总书记，不是江泽民而是另外一个人的话，那么这场镇压可能就不发生，不管当时，如果说  历史没有假设我们只能想象一下，如果当时中共的领导人是朱镕基或者是乔石。

类似于李瑞环这样的人镇压就可能不发生，但是如果没有中共这样的一个邪恶的体制，它能够动员整个国家机器，来推行一个独裁者的意志，那么这场迫害也不会像今天这样残酷，所以在镇压法轮功的过程中，我们既要看到江泽民作为一个个人，一个镇压元凶他的责任，我们也要看到整个中共体制，在这场迫害中所扮演的角色，关于四.二五事件我们一共做了四集，大家如果有什么意见可以在我们的视频下留言，或者有什么问题也可以提出来，如果您喜欢我们的节目欢迎您订阅和传播这个频道，感谢您的收看，我们下次节目再见。