高洁：

听众观众朋友好 欢迎您继续收听收看希望之声。今天已经是11月的第一天1号 大陆已经进入到11月2号，今天也是关键的一天 在从10月27号李克强的死讯传出之后，11月2号官方已经宣布将对他的遗体进行火化，就在11月1号 也就是刚刚过去的大陆的晚上，当天在北京天安门 包括长安街上是如临大敌，来自于当地的居民所传出的录像显示 只有南北向可以通车，东西向包括长安街经过天安门广场 全部是戒严的。

车流可以走 自行车人行路全部封死 不可以从那边经过，包括八宝山等周围都是戒备森严 几个小时之后，也就是我们现在做节目也大概几个小时之后，李克强的遗体可能就会按照事先的规划进行遗体火化了，我们看到就在过去的这几个小时之内，仍然有很多很多的质疑和说法

那么李克强如果官方就是这样 没有任何交代，给他遗体火化的话 那么中国大陆的人们他们会由此而觉醒吗，那么除此之外还是就又这样的不了了之了呢，那么中国不仅是从一个铁链女到一国之总理，包括他的国防部长 还有他的外交部长，不管是谁在那个体制和国家当中 似乎都是不安全的，那么到底他的原因是什么 真的只是习近平吗，

节目正式开始之前还是要拜托我们忠实的观众朋友们，为我们的节目点个赞，如果是在干净世界的话请点关注，如果是在油管的话也请点击订阅 按下小铃铛，今天高杰邀请的嘉宾是蓝述先生 蓝述你好，高杰好 各位观众好，蓝述先生我们再过几个小时可能就会见到。

这一届的习近平 中共的这一届的政府，把他的前总理的遗体在如此多的质疑的情况之下，就要进行火化了 今天我们看到网络上，再一次传出了各种耸动的一些消息，就在这种质疑的情况之下，我们却看到这个中共可能就过几个小时就要一体火化了，蓝述先生谈一下您对这些事情的看法，

蓝述：

各种传言都有 有的是像你刚才讲的陈源，有的人说是蔡奇 还有的人说是王小洪，这种各种各样的传言都有 当然中共官方也有它的说法，我看到海外的阿波罗新闻网转了国内的一个叫做施哲夫的，一个全国政协委员 他是去了李克强家里进行参加这个追悼活动，然后接待他的是李克强的夫人陈红。

所以他转了一个消息说是陈红的口述，说是李克强当时是在游泳池里游泳 游了300多米以后，然后就出了问题 出了问题了以后，当时的工作人员和警卫就赶快下去把他救上来，从他的这个讲话来分析 警卫人员和工作人员当时是在游泳池的岸上，所以说等他下去把他们救了上来 救上来了以后，就说已经呛水了 然后就送去这个东郊医院，至于说为什么去东郊医院 选了东郊医院 这个没有解释，大概的情况就是这样子吧，就是说这算是一个到目前为止算是一个带有官方背景的版本，

我个人 我基本上对这些东西 我不去 我个人的看法，我并没有去真正花太多的时间在这些各种不同的版本上去花时间。

因为我也没有办法去证实哪一种版本是真的 哪一种版本是假的，在中共的那个体制之下 你根本就没有办法去证实哪一种版本是真的，是假的 同时也正因为中共的这种不透明的体制，所以说产生了这种种的不同的版本，所以这些不同的版本我们不妨就姑且听之，这些不同版本的产生 它本身也反映出了中共，现在为什么中国面临着这么多的问题，但是最终得不到解决的一些根本的原因，

高洁：

您觉得这一次我们看到到今天为止所看到什么治丧委员会，也都没有 到今天也没有宣布出来 网上也在说他比照李鹏，多家有中共背景的这样的媒体也的确出来为这件事情洗地，就说跟李鹏的丧葬规格是一样的 但是李鹏那个时候有治丧委员会。

到现在你也不公布 包括民间这么多的回应，为什么李鹏那个时候没有这个回应，为什么李克强这件事情有这么多回应 有这么多的质疑等等，我也想问一下蓝述先生 您觉得从习近平当局做的这个做法，那么这种老百姓的质疑，为什么在此时此刻会产生如此多的质疑 如此多的版本呢？

蓝述：

李克强的走因为出乎大家意料之外，所以说他引起了中国社会的这些质疑 这个是不奇怪的，那么按照中共的讲法 李克强的治丧这个过程，他是和李鹏一样 这个基本上也没错 当然至于说为什么，人家当初李鹏死的时候没有人质疑 李鹏九十几岁了，他死的时候人家还有什么质疑的 不会有人质疑 对吧。

质疑李克强是因为李克强他很年轻嘛 对吧，所以你九十几岁的人走了 那不会有人去质疑了，年纪到了就该走了 对吧 李克强因为他六十八岁，那么按照现在的这个人的年龄来说，而且按照他那个所拥有的医疗条件来讲，那么当然就会让人家感到很突然 然后也会去质疑，这里面之所以有各种各样的这种不同的说法，我觉得主要的原因有几个方面的原因，一个首先当然是不透明 大家对官方的解释没有任何的信心，大家对这个中共的政府不信任 这是一个最主要的原因，第二 还有一部分的原因是因为大家对现在的习近平。

以习近平为首的这个中共 大家有不满，因为习李之间在经济政策上是有区别的，习李之间的区别在于李克强他仍然是要继续经济改革，而习近平要望回走 国进民退，然后让国营企业去获得更多的优惠，你比如说混改 强迫私营企业去投资国营企业，实际上就是在抢劫 对吧 等等这些事情，对 习近平的这些经济政策 当然不仅仅是经济政策，还有他的外交政策等等 一系列的政策，他已经导致到中国现在经济面临着这些巨大的问题，那么所有的人 大家的荷包都缩水了 大家都对习近平有不满，那么有一部分人他是利用这个李克强之死 引起了诸多的猜测。

他们是用这么一个通过这个渠道去表达他们的不满，所以说是有各种原因 各种原因造成了目前的这种情况，所以不奇怪 同时也反映出，我觉得这里面同时也反映出了中国社会一个最大的问题，中国社会为什么到现在为止 它解决不了中共的问题，因为大家没有把这个注意力放在这个中共的这个制度，这个共产党聚焦在共产党的问题之上，大家有的人是觉得容易一点吧 去解决个领导人的问题，解决习近平的问题比解决中共的问题容易，还有的人根本就仍然是在体制之内去思考，觉得目前中国所面临的所有这些问题，主要的原因是习近平个人的能力问题等等。

这些实际上我觉得才是问题的根本，中国的问题是中共的这个政治体制的问题，中共今天如果不是习近平当家 那就是谁啊 那就是薄熙来，你觉得薄熙来会比习近平好吗 他不可能比习近平更好，就这么简单一个道理 中国很多这种对中共的，这里面有一个很重要的点我要提出来，就是李克强从来没有提过政治体制改革 他仍然是提经济改革，中国的问题不是经济改革能够解决的问题，所以李克强他之所以 他虽然讲了一些真话，这个我们要给他一些比较好的分数，就说是他讲了一些真话 比如说他讲这个中国有6亿人，他的月收入在1000元以下 中国人的平均收入在3万元等等。

这些话他是讲了真话 但是他并没有作为总理在那个位置上，他仍然提的仍然是解决经济问题 没有任何的提出，在政治体制问题上没有提出任何的这种改革措施，那么在这种情况之下 中国人现在之所以把这些很多的好话，这些追思 作为一种通过纪念李克强的方式，追悼李克强的方式把它表达出来 但实际上有相当一部分的原因，是因为他们对现在的中共不满 很多人实际上是对习近平个人不满，这个就是一个最根本的问题 中共的问题它是一个体制问题，是整个共产党的问题 中国的问题是共产党造成的，不是习近平个人造成的 习近平只是共产党这个体制。

给中国人民造成的问题里面的一大堆问题里面的一部分，仅此而已 中国人如果没有办法真正的去面对共产党的体制，不愿意去处理这个问题 而是在这种个人谁和谁之间过不去，谁正确 谁不正确 在这个问题上去打转 中国人找不到出路，你觉得李克强是你的出路吗?李克强他在位的时候，他都解决不了问题 但退了休他能解决问题吗?，这都是解决不了的问题 这就是说你在这个李克强的框架之下，你解决不了中国社会所面临的所有的这些问题，所以这就是一个中国人所面临的，解决自己所面临问题的这么一个思想怪圈，这个怪圈就套在这个地方 更多的人走出来真正的去。

我觉得解决这个问题的第一步应该是什么?，大家去看看《九评共产党》 所有的人，你如果真正的把《九评共产党》读上三遍，你会在如何解决中国现在所面临的问题的这个思路上，有一些比较根本的改变 这个是我觉得中国人应该做的事情，

高洁：

今天网络上还有一个刚才我说了叫做告大陆同胞书 来自于推特上面，一个叫做量子跃迁这么个人 这个他就写的这几句话，也是说习近平上台以来 大开倒车 大肆集权 我们忍了，2018年强行修宪颠覆法治 我们忍了，2020年向全世界释放新冠病毒 推行灭绝人性的动态清零，我们也忍了 2022年公然发动史无前例的会场政变，篡党夺权 我们还是忍了 我们一忍再忍 习却步步紧逼，我们的善良与懦弱 成就了这个独裁者的残暴与嚣张，这是告同胞书 然后他说现在我们已经忍无可忍 不需再忍，像李克强这样低调忍让的政治人物 也被习置于死地（注：这句话不代表本站观点，目前还无法明确是不是习近平杀害了李克强）。

这世界上还有谁能逃过他的魔掌，然后就是请大陆的同胞昂起头 挺起胸，然后说我们要互相搀扶着 现在已经走到了地狱的大门，我们要一个台阶一个台阶正在走向地狱深处，面对死亡每个人如此的麻木 在这生不如死的时刻，我们为什么还不敢吼出我们的心声，打倒习近平的独裁统治 推翻中共的邪恶制度，这是今天我们看到的一个告大陆同胞书，蓝述先生我也把这个同样的问题问问您，您觉得李克强否划这件事情会让中国大陆人觉醒吗，还是说不了了之，

蓝述：

就刚才你读的那个告全国同胞书 照那种思路就是觉醒不了，你要说因为他所有的问题就像我刚才讲的。仍然是归结到习近平那里 而不是归结到共产党那里，这个人基本上还是反习不反共 在这个框架上解决不了问题，所以说习近平你要照这个框架大家去处理的话，我估计确实现在很多人也就是在这个框架之内去思考问题，有的远远还达不到这个程度 这就是中国的问题，所以说在这种情况之下 中国社会没有一个全面的觉醒，那么最后的结果就是这件事就是不了了之，很大的可能就是不了了之也就算了，所以我觉得大家最关键的问题，就是说你要搞清楚中共的这个体制，很多中国人对中共的这个看法之所以为什么有幻想，跟西方国家对中国的看法有幻想 它是如出一辙 原因是一样的。

为什么这么分析呢 就是西方国家为什么认为，中共有可能进行政治体制改革 它为什么，因为它看了中国的体制之内有那么一批人，比如说李克强 温家宝 还有胡锦涛 还有朱镕基，这么一批人 他们觉得这些人还可以啊，就说这些比较温和的这些人，如果说是中共换了这些人当领导人 那不就行了吗，问题是你就彻底搞错了 你彻底搞错了，这个就是所有的这种幻想的根源，因为这个中共它有组织程序 组织原则，它每一层往上提拔的时候 第一把手，选择第一把手 它的这个最主要的这个甄别的原则，就是党的利益高于一切 这个对党忠诚这一条过不过硬。

选拔了第一把手之后 剩下的你不可能所有的人，全部都是对党忠诚 然后依靠这个原则去选拔所有的领导人，那为什么不能（全部是党棍） 因为你还要干活的人啊，这些对党忠诚的人全部都是党棍，你不能让所有的从这个党和国家 党和国家 党和政府 对吧，党的领导人是党棍 政府的领导人也是党棍，那他怎么干活啊 他没办法干活了，所以说中共它在每一级的这个所谓的领导班子调配的时候，它除了这个第一把手 最高掌握权力的那个人，一定是要一个党棍 对党无限忠诚，就是把这个中共的利益摆在至高无上位置的那么一个人以后，下面还得有一批干活的人，这些人永远都是拿不到最高权力的，而且这些人往往也并不想拿最高权力。

你像什么温家宝啊 李克强啊，所以去年很多人说什么习下李上，我就说你们这些人就是这个天方夜谭，你看李克强那个人 他是一个愿意去搞权斗的人吗 对吧，他就是一个书生 你让我干我就干，不让我干我拍拍屁股就走人，跟温家宝 朱镕基他们都是这一类人，就是这些人他有一定的业务能力，他是属于被中共使用的人，这些人恰恰是给了西方国家对中共的改革出了很多幻想，刘鹤是另外一个很典型的 对吧，你看他跟美国人搞谈判 美国人对他的印象非常不错，问题是他永远也当不了掌门人，这些都是被中共使用的工具 说不好听 对吧。

所以你在这么一个框架之下，你觉得这些人有可能改变中共，那么本来你自己的思路就有问题，那么当全中国人大部分的人都是这么一个思路的话，中国的问题解决不了，

高洁：

那按照您说的这个看《九评》就能够觉醒吗，就能够让中国有希望吗 中国的希望到底在哪里呢，能给我们来做一下您进一步的解释吗，

蓝述：

当然你去读《九评》 你会最后他把中共的所有的历史，还有他从不同的角度 对他做了深刻的分析，这个就是一个反天反地反人类的这么一个政党，共产党不仅仅是中共 共产党就是一个反天反地反人类的政党。

反人道的政党 所以你只要共产党存在一天，中国的问题就没有办法得到解决，你想象的那种换了一个领导人就能够解决问题，我告诉你换一个领导人 你把习近平放下去了，换一个说不定比习近平更坏 你怎么知道，你凭什么知道习近平不在位 换一个人就会比习近平更好，对不对 中国人盼望这个 你看从毛泽东，说毛泽东不行 换了邓小平 邓小平干什么，邓小平把坦克车送到天安门广场去 把学生全部给压碎了，你再换上一个江泽民 江泽民在西方国家，在接受60分钟采访的时候 去背诵林肯的葛底斯堡演讲。

然后把西方人骗得一圈一圈的 江泽民干了什么，江泽民把上亿人的这么一个团体 法轮功团体，把他进行残酷的镇压 居然搞了什么活摘器官等等，强制活摘器官等等这些事情 对吧 然后再往后到了胡锦涛，胡锦涛根本就连权力都没掌握住 完了以后到了习近平了，到了习近平了以后 经济改革其实到了胡锦涛的时候，就已经走到头了 在中共的那个政治体制之下，经济体制的改革实际上到了胡锦涛为止就走到头了，他必须进行政治上的改革 所以胡锦涛执政结束之后，当习近平和李克强上台的时候 中共面临的选择就是。

要么继续搞市场经济 那么市场经济将会威胁到中共的执政，要么就是为了维护中共的执政 然后往回走 搞国进民退，所以说习近平的选择就是为了维护中共的统治，往回走 往文革时候走 那么李克强有反对吗，李克强虽然说要说了黄河 长江不会倒流，问题是他有什么具体的行动 他不过就是说一说而已 对吧，当然了 说一说我们中国人也都 这就是中国人的问题，他说两句你就觉得他是明君了 你作为一个总理，你对他的要求就这么低 那么你就说是作为一个总理，你说了两句 然后他就是 这就是中国人 你的要求太低了。

那你怎么可能会有真正的改变呢 你改变不了的，所以这个就是我觉得很多人实际上仍然是在这个，把这些问题归结到习近平个人上 而没有真正的要去解决中共的整个的凌驾于民主 法治等等 凌驾于中国人之上的，所有的这一切吧 这个政治体制 你要把这个政治体制要看清楚了，这个中共的这个共产党 中国共产党它是个最根本的问题，你要解决的是中国共产党的问题 你不解决中国共产党的问题，你今天就是把习近平轰下台 换一个人说不定比习近平更糟，

高洁：

我们很多人通过李克强这件事情 大家都在感慨，那到底大家思考过 这真的就是习近平一个人的罪过吗。

那么这个共产党和他所有的这些党魁，和刚才蓝述先生所说的这些党棍之间 它是一套体系的，那么共产党到底是一个什么样的政权，为什么共产党所统治的这些国家 都是那种饥荒 贫穷 战乱，还有就是道德的沦丧 基本上所有共产党统治的国家，大家去数一数 现在能看到的什么北朝鲜 过去的这个苏联，那么现在的这个最大的中共 包括之前的这种柬共 越共等等，可以说是罄竹难书 所有共产主义所统治的国家，在过去的这几十年当中 和西方自有的这些国家，已经形成了如此鲜明的对比 那么今天的中国的国人。

为什么从铁链女 从一个一个爆雷 从以前存到银行里都拿不出来，盗活摘器官 所有的这一切的根本的原因 难道只是因为一个习近平吗，蓝述先生提出这个问题 的确值得我们去深深的思考，他的建议就是读一读《九评共产党》 每一个中国人读三遍，这是他的建议 看完之后我们才知道这种深重的苦难的来源是什么，那么大家可以到网上 这是免费的这一本书，2004年的10月、11月大纪元所发表的这样一个独家的评论 非常好，我自己也是看了这本书 才回头去思索共产党到底是什么，也希望通过这样一个机会 一个李克强 包括我们也知道，现在这个胡锦涛 之前的温家宝等等等等的。

也不过就是这个体制当中的一个角色而已，而这个体制打造出来的背后的根本的原因是什么，大家仔细去看一看 这是我们今天所看到的，你别看网络上很多的这种告同胞书 也别看现在有这么多的质疑，在共产党的体制之内它会给六四平反吗?它会给法轮功平反吗?，它会给新疆人平反吗?这才是今天的国人所应该仔细的去想一想的，也是台湾人民要仔细想一想的，现在很多人还希望共产党统治你们 你们到底知不知道共产党是什么?，好了 蓝述先生 这个问题我是临时插进来。

因为每次看到这个问题 我就在想，很多人就觉得现在要和平统一 和平统一的话，这两天我就在问 你们台湾谁能走到李克强的这个位置?，习近平也好 共产党也好 会给你台湾的谁走到这个位置?，你的下场会比李克强好到哪去吗?，他们为什么会期望着共产党统治台湾呢?您怎么看?，

蓝述：

台湾人他也有很多的对中共的一些幻想，当然了更多的是国民党对中共的幻想，国民党从来就是对中共有幻想 当年被中共把整个大陆都丢了，到了台湾还继续接着想 哪有这样子不长进的?，当然了我说的不是蒋介石委员长 蒋经国先生。

他们对中共实际上他们是有了痛彻的认识，在丢掉了大陆政权之后 所以我经常讲三民主义统一中国，这个口号它里面包含两个内容 一个是三民主义 一个是统一中国，当这二者不可兼得的时候 你要选哪个?，蒋委员长和蒋经国先生选的就是坚持三民主义 放弃统一中国，而现在很多国民党人实际上选择的是统一中国 放弃三民主义，你这么去选 你认为中共会给你民主，很可能最后的结果现在就跟香港的那些亲共的立法委员没有什么区别，那就是共产党给一点残羹生饭给你吃，那么如果台湾真的搞一国两制 台湾有一大批这种民主人士。

你看看今天香港的这些坐在牢狱之灾之下的铁窗生涯的那些民主人士，就是你的未来 所以对中共的幻想实际上这个是一个很大的题目，不仅仅是台湾人 中国人 包括西方国家的这些人，西方国家 西方社会的这些领导人 对他们都是一个极其巨大的课题，这里面一个最常见的错误就是，大家都是用想象自己会怎么解决这个问题，用这种方式去理解中共有可能解决什么问题，你看这个西方的经济学家 他都是用华尔街会怎么样处理这个经济问题，美国的政府会怎么样处理这个经济问题 然后以己推人，以己推人这件事情用在中共的手上不灵，你一定要搞清楚中共是反人道的，中共是一个反天反地反人道的这么一个政权。

它解决和处理问题的方式是彻彻底底的反人道的，而西方所有的国家 包括中国的老百姓，很多在这种以己推人的这种推测中 他们看到这个中共的问题的时候，他们总觉得从一个比较人道的角度去想这个中共的底线，但是中共的底线是完完全全没有人道的，所以你根本就想象不出来它会有多坏，所以只有你想不到的 没有它做不到的那么残酷 那么反人道，所以你任何哪怕是一丝一点对中共的这种幻想，最后都会造成延长中华民族在中共的统治之下的这场灾难，

高洁：

所以在中国大陆 你要有一本《九评共产党》这本书，可能就会被它抓捕 又被判刑 就因为有这本书可能就会判刑。

所以在中国大陆的人想读到这本书 他们都要冒着生命的危险，所以我们把这本书先推荐给我们海外的朋友，推荐给台湾的朋友 推荐给台湾的国民党的朋友，仔细的去看一看 你们想要一个什么样的一个共产党，什么样的政权去统治你们台湾 就这本书，《九评共产党》到网上去搜索一下 特别是台湾的朋友，你们有网络的自由 你们可以读 可以听 可以看，在大陆的朋友有这本书 他们真的是冒着生命的危险，就这么的残酷 那么你们还不去看这本书，所以在大选之前 大家可以在台湾 大家去自动的去买一些书。

发给所有的这些台湾的朋友 仔细的了解一下 什么是共产党，      

高洁：

好的 我们今天还是围绕着李克强，现在咱们北美还是11月1号 大陆已经进入到2号了，也许几个小时之后 李克强的遗体就这样火化掉了，现在我们的观众已经是180多票 投了票 202票现在，83%的人都认为这一场质疑 这一场的抗争也就这样不了了之了，这就是在中国大陆我们所看到的这些现象，我们今天蓝述先给大家分析了，如果你不去真正的反省中共的话 中国是没有希望的，那么《九评共产党》这本书 它建议大陆人每个人都读它三遍，今天经过蓝述先生这个分析 我觉得台湾人也该读一读对不对，然后我们的美国的朋友也把《九评共产党》这本书。

送给所有的美国的政要吧 大家都应该读一读，有英文版 真的可以送，去送一送 到今天为止他们还看不明白，共产党是不是真的跟俄罗斯走到一起了，我的天 如果美国主流社会都是这个样子的话，可想而知为什么过去这几十年可以把中共养得做大，养得如此的凶悍 到今天为止还想着跟习近平见面，能谈出个啥呢，好了 我们今天节目时间就到这儿了，我们的网友 我们的观众，我们从一年之前我们蓝述先生就已经做出了这样一个分析，步步验证 今天我们也拜托咱们一起做一件事情，把《九评共产党》的link英文的或者中文的传递给你的朋友吧，特别是在海外有着这样自由阅读可能性的台湾朋友。

以及英文的这些西方的政要们吧，我们做一点我们能做的事情吧 好吗，好的 那我们很感谢大家每天都和高杰，我们守着屏幕前去观察着世界的变化，我们和嘉宾一起去思考 去见证历史的这一瞬间，也许用不了多久 也不知道会发生哪一件事情，把我们今天你我做的一些事情可能都是在历史的回眸之中，有那么一个浓浓的一笔 您觉得呢，好了 再次感谢蓝述先生的分析，谢谢我们的听众和观众，明天同样的时间 咱们再见 谢谢蓝述，，