大家好 欢迎来到《薇羽看世间》之《薇羽双谈》

今天我们的嘉宾是

《靖远开讲》《远见快评》的唐靖远老师

唐老师好

薇羽好 观众朋友大家好

唐老师 你看我今天给你准备了一壶好茶

千年古树茶

因为我知道唐老师爱喝茶

今天我们就一边喝茶

一边听唐老师慢慢到来你的故事

其实没有什么故事

就是一些人生经历吧

就是每个人都有的

我知道唐老师在读书的时候

曾经是学校乐队的主唱

有没有这回事

其实那个就是学生年代嘛

就是青葱岁月嘛

所以大家都喜欢这个唱唱跳跳的

而且那个年代我读书的时候是

八十年代末到九十年代初

大家就知道那个时候是华语乐坛

可以说是一个高峰时期

很多大批的这些港台的

包括其实中国大陆也有不少的

这些歌星啊啥的

所以很多歌曲呢

而且那个时候很多歌曲

我也觉得都挺

都基本上是一些经典了

可以这么说

所以就在跟着鹦鹉学舌了

就在学校里面唱

您太谦虚了

太谦虚了

因为我听过唐老师唱歌

唐老师的歌声呢

可以用谁跟谁比呢

张雨生

大家知道张雨生的声音特别高

唐老师的那个音也特别高

我觉得我反正是已经一饱耳福了

希望有机会我的观众能够听到

过奖过奖过奖

唐老师知道有一首歌

艾敬Ai jing的《我的1997》

对那首歌曾经在大陆还很流行过

其实我今天呢

想跟唐老师做一个节目

叫做【我的1999】

因为我觉得对于我们来说

其实1997没那么重要

而在我们的人生当中

可能1999年是不是特别重要

当然

其实我觉得你刚才提到说

这个艾敬这首歌

你就会发现说

其实这首歌和那个

我的1999是吧

它其实这二者之间是有一些关联的

为啥呢

因为艾敬当时这首1997那个歌呢

它其实是表达了一种

大陆刚刚那个时候开始步入到

改革开放的一个开始成长期

所以那个时候很多这个

在大陆生活的朋友都非常向往

香港那样一种比较民主自由的

终于可以感觉好像香港回来了

我们也可以到香港

到红磡体育馆去看演唱会了

然后其实这是

她其实委婉的是表达一种对

自由对更加的走向开放

走向一个更加繁荣和平的生活的

这样一种向往

但是呢

所有这一切你会发现

尤其是对我们来说呢

到了1999年

所有这一切

一下来了一个180度的一个逆转

大转弯

对一个逆转

其实我发现我的人生轨迹

跟这个9都有点关系

1989年那个时候

我正好是在高考

1989年不是发生这个六四那个事件吗

对对对

在1989年六四那个事件里面

我是人生第一次意识到说

原来政府是会撒谎的

而且可以撒这种弥天大谎的

真的是第一次

因为大家都知道像我们这种

大家一听可能就知道

我这个年纪是70后

那么70后的这个年代的人呢

基本上都是真正的意义上说

可以说是身在新中国

长在红旗下

而且这个从小嘛

被洗脑

对对对

从小都是接受系统的

这个怎么怎么样的一个

就是中共这些教育

这么长大的

也就是说我从小到大呢

从来没有过任何对政府

对这个有任何一点怀疑

因为你在那种环境中长大

必然都是这样

不光是我这样

那一代人所有人

其实全都是这样子的

但是在1989年那个六四的

这个事件发生以后

那是我第一次觉得

对这个政府有点开始

有点怀疑

你是怎么知道当时的事件的

你读高中是吧

对啊那个时候

我就说正好是在准备高考嘛

我们那个时候的高考

还是在七月份嘛

那个时候出了名的

叫做黑色七月嘛

是七月份高考

但是六四发生的事件

正好是在高考前一个月

所以那个时候最紧张的时候

就是最后冲刺的时候了

但是依然还是非常关心

这个就是

当时在北京天安门的这些

学生这个绝食啦

这些示威啦

请愿啦等等

那个时候我们每天

第一次就是抱着那个

短波收音机

收听那个美国之音

其实那个时候知道

有美国之音

知道有自由亚洲电台

那个时候你就听了

对那个时候就只能够是听

主要就是听这两个台

然后就觉得说

能够听到一些真实的消息

就是从那个时候起

懵懵懂懂有了初步的一种

就是我觉得好像这个政府

和这个国家不是一回事

有的不是那么的很清晰

但是懵懵懂懂觉得说

这个政府好像做了一些事

对这个国家好像

不一定都是有利的

就是有一点这种

就是把它分开了

然后到了六四这个事件以后呢

第二天起来

当然你看就是看新闻了

那个时候你唯一能看的

当然就是中央电视台

中央电视台当然就是

就是直接就说什么

没有开一枪啦

没有S一个人啦

都是和平的清场啦

所有这些等等吧

那个我全心完全相信

一点没有怀疑

觉得说OK这么大个运动

到现在不管怎么地吧

反正就算是过去了

就算是和平的落幕了啥的

就是没有亲身经历这个事情

只是一种旁观者的态度

那个时候其实我听这个美国之音

已经有听到了

说是有发生这种开了枪

有这个S了人

有伤了人

但是呢

就是都有点半信半疑

觉得说这个东西

怎么因为那个电视画面里面

看上去好像是都

就是没有任何这样的一些

就是伤亡

或者是这样的一些画面嘛

反正就是说

而且再加上说

全力以赴的准备这个高考

心思就没有太在这上面

一直到高考结束以后

因为大家就知道嘛

高考结束了

肯定就是同学之间

互相之间就是疯玩嘛

就是这样子的

今天去你家

明天去他家

就是这样子

然后呢

当时我记得都是到了

八月份了

八月初了

到一个同学家里去玩

就是也是约着大家一块去那

反正是这个

一起大家疯狂一把

结果去了之后

都约好了

是早就约好的

结果那天到他家去

这个同学就出来告诉我

他说可能不行

今天不好意思

今天我家里有点事

今天就不能在我这玩了

我们大家都很奇怪

就说你家出啥事了

就是能不能说出来

我们帮个忙啊啥的

他就悄悄跟我说

他说我哥被退回来了

他哥呢

他哥比他大两岁还是三岁

就是当时他哥是在

北京航空学院

那个时候还叫做

北京航空学院

就是现在改名叫做

北京航空航天大学

是北京航空学院的一个学生

说他哥已经被退学

退回来了

因为参加了八九的那个

对 因为那天六四

他是啥呢

其实他当时并不在广场上

但是

他应当是可能

反正就是当时

他在那个现场附近

然后开了枪以后

因为就有很多流弹啥的

满天飞

他被一颗流弹打中了

还好打中了不是这个要害

打中是他这个臀部

就不是啥要害

还是受伤了

受了伤

但是就是因为他受了伤

所以回到学校以后

后来就因为大清查嘛

所有去了

就被认为他是参与了

你看你受了伤

你肯定在现场

你肯定是去了的

你就是参与了这个

所谓的反革命暴乱的

就因为这样

就最后就把他给

直接就给退了学

就清退回来

伤养得差不多

大体上弄一下

然后就把他

因为还轻伤嘛

就给退回来

那个是我第一次就知道

我原来真的是开了枪的

是第一次意识到说

原来那个什么新闻联播

说什么一枪都没有开

那个真的是撒谎

是我第一次意识到说

这个政府原来是可以

就是撒这种弥天大谎

是吧就是

然后到了1999年

才就没有

就是我就说意想不到

跟我的这个人生

跟这个9都有点关系

这种变化和转折

到了1999年的时候呢

就是这种弥天大谎的

我就没想到说

这个命运居然就落到了

我自己的头上

1999年到底发生了什么

在你的身上

那时候你应该也还年轻

1999年那个时候

对刚刚才工作不久嘛

因为我是94年毕业以后

才工作也就才几年时间嘛

所以呢

你是你是学医的

我听说

对对我是医学院毕业的

等于说毕业以后

就直接去当医生了

在医院里面当医生

所以呢

那个时候其实还是一种

比较简单的状态

就两点一线了

上班下班

反正就是家里和这个单位

维持这种状态

到了1999年

因为其实我是在1996年

开始接触到了这个法轮功

所以

当时觉得这个修炼法轮功

其实觉得挺好

这个功法是吧

就对这个身体和

我们的这个就是

思想道德的这种修养

都非常有好处

我其实对法轮功

刚刚接触法轮功

最大的一个感受

就觉得这功法非常正

特别正

因为在接触法轮功之前

其实我是接触过

很多其他气功的

因为我家里老人

我母亲她其实是

就是常年都是多病的

所以你想大家在

大家都知道

在这个80年代到90年代

那段时间

曾经有过一个气功热嘛

是吧

各种各样什么道家的

佛家的很多功法都有

所以我母亲呢

她是因为出于

身体健康的原因

所以她也是因为

就去练这个气功嘛

都是为了祛病健身

还练了好多种

我也看了好多种

就是多多少少都

我其实没有怎么练

但是因为好奇

就是说也都看一看啥的

也就发现说

我接触法轮功以后

就发现法轮功是

其他气功从来都没有的

一个非常突出的特点

就是法轮功特别强调说

这个心性要正

要修心性

对

而且这个你修的心性

和你的身体的转变

它是直接相关的

大多数的人

就是会有一个固有的印象

就觉得学医的人

是比较怎么说呢

比较看物质看世界的

对

为什么你会去修炼法轮功

因为法轮功那时候

是以佛家气功传出来的

对

那里面是涉及到

信佛的这些

他其实有这么一个原因

就是我为什么学医呢

其实跟我母亲也有关系

因为我母亲就是从小

从我记事起

因为我母亲身体就不好嘛

常年都是药篓子

什么药都吃

中药西药都吃的

所以去学医

其实也有这样一个动机

就是觉得学了医

可能为自己家里这个家人

看病

吃药啥的

可能就会方便一些

其实有这个原因

出于孝心

对

然后呢

但是学了医以后

在包括实习

包括后来这个工作上班

其实就会发现说

其实这个西医

因为我学的是西医嘛

其实发现医学

其实非常有限

对很多问题

不光是我是这样一种感受

我就跟你说句笑话

其实不是笑话

这是真的

我在

当时我们在那个附属医院

在我们学校的那个附属医院

去实习的

大内科去实习的时候

第一堂课

那个大内科的主任

那可是一个权威哦

全国都是比较有名的

各 的权威了

跟我们讲课

讲完课以后呢

他其实有点半开玩笑

就说了这么一句

其实你们要是这个学医待久了

你们就会知道说

你看我们这个大内科

好像说这么厉害是吧

这么大规模

我们其实真正能够治好的病

只有一个病

就是缺铁性贫血

他是半开玩笑

他说就是缺铁性贫血

你发现这个人

这个你给他补铁

你就可以真正的

彻底的治好他的病

其实其他的病

几乎都是没法治的

真的是医生的大白话吗

对

所以我在当时都感觉非常惊讶

我就想哇天哪

一个大内科的主任

这可是是吧

全国三甲

有名的三甲医院的大内科主任

这是权威的专家

居然跟我们这么说

但是我看他不像

他虽然语气像是开玩笑

但我感觉其实他不是真的在开玩笑

就是他可能说出了

就是后来包括我自己

后来在行医的过程中

我自己也有很多体会

就是发现说医学其实非常有限

很多问题

他其实真的是解决不了的

真的是解决不了

所以我就一直在

所以我为啥一直对这个气功

我也特别有兴趣

就是觉得说

看到当时很多这样的报导

说很多气功

真的是手到病除

一练马上就特别神奇

都不需要吃药

也不需要打针

怎么一下就可以好

它是什么样的机制可以

因为气功能祛病健身

在那个时候简直太多了

数不胜数这些例子

所以就是出于这样子

一个好奇

所以我就觉得说

气功可能有它的独到的一些东西

再加上我觉得其实对中国传统文化

我其实从小对中国传统文化

比较有兴趣

也看了很多相关的书

所以就会隐隐觉得说

我们中国传统的这个文化

和西方的这个实证科学

包括这个医学

它给你感觉不是一条路

完全不是一条路

这是两种道路

两种思维

所以我就觉得是

虽然我学的是西医

但是我并不排斥说

中国传统的东方

因为中医就是中国这种

传统思路的这样一种体现

我从小我是也看过中医的

我是真的有体会过中医的神奇

那种非常厉害的这种地方

所以我知道中医绝对不是

被有些人抹黑的那样

说的什么是欺骗

是什么骗术

所以呢

但是你就感觉它是完全不同的两个东西

而且会发现说中医和这个气功

有某些地方其实是相通的

所以就对这个气功就特别感兴趣

所以你炼了法轮功以后

你接触法轮功

首先第一个就觉得说

法轮功讲的特别正

他就特别

而且是非常独特的

他提出来说

你人的修炼的心性

就是你的道德心性的修为

和你炼这个功的

好坏程度是相辅相成的

要你的心性道德修为要越好越高

你的功力才会越深

这个是其他的

所以我以前接触过所有气功

从来没有任何一项这么说

没有这么说

我就觉得说

这个功就觉得就特别正

所以呢

就开始尝试说炼一炼

然后就一炼了

当然就觉得这个效果是非常好

确实感受到了吗

非常好

因为我其实

你别看我那个时候年纪不大

刚刚才毕业

才二十多岁

但是其实因为我的肺功能

其实一直都不好

每年到秋冬季

只要天气一凉

就开始这种慢性咳嗽

就有点像这种慢性气管炎

支气管炎

是的

而且我

因为那个时候手都在医院

我还真的去查过

查了结果

就是说这个肺功能是有减低了

所以当然他们严厉警告我

千万不能抽烟

不能这样这样那样的

所以呢

就是但是炼了这个

就是法轮功以后

明显的就很快就好转

再也没有这种感受了

所以呢

就是说身心都有这方面的体会

所以那时候觉得法轮功挺好的

但是就没想到说居然

到了1999年一下铺天盖地的

怎么突然来的一个大逆转

你是什么时候知道

就是当时中共的国家

禁止这个法轮功

这些事情是什么时候

就是他不是7月20号开始发布

宣布720

宣布那个开始

720的时候宣布的时候

对在此之前呢

其实也有

因为你平时

我其实因为我在医院上班

你想是三班倒的

不可能说每天都去

那个什么炼功点是吧

去炼功点去炼功啥的

但时不时会去

所以呢

时不时会去

在这个99年迫害法轮功之前

多多少少也听说一些这种风声

说是不是可能是这个

好像有点要

对我们有点要排斥了

我记得三四月份

四月份的时候

对对对要打压了

包括那个什么425事件了等等

但说实话

我在那个时候

完全没有这种概念

就是觉得说

好像是不是要对我们进行要取缔

就没有这种敏感

就是有些人

他会有这种政治敏感性

就是你当时是

也没有这种感觉的

完全没有

我就说了

就我们从小就是说

生在新中国长在红旗下的

是吧

哪怕是经历过了六四

这样一个事件

但是那个时候我觉得说

我们跟那个六四

完全是两回事

对吧

六四那个是

他是有政治诉求的呀

明确那些学生也好

市民也好

要求要什么

要这个

是吧

反腐败了

要实行这个政治改革

甚至要走向民主化了

天安门不是还树了一个

那个民主女神

那个像在那吗

就他是有政治诉求的

我们那个时候

其实已经非常清楚

知道中共就是一个独裁体制

它肯定不会容得下这个

容忍民主的诉求

但是觉得说

我们就炼炼功

健健身

我自己一个是健身

而一个还提升我自己的道德水平

对

做一个好人

这个对你社会是

做好人

你对社会是有益处的呀

就觉得说这个政府

虽然说可能因为

炼功人数多

可能这中共

可能有一点点担心

你人数多了

是不是会构成某种势力

但是觉得说

因为法轮功一切

都是敞开的

那个时候没有任何秘密

对

就我知道的

在我们那个炼功点

都有这个公安局的

那些警察来炼

一看其实就知道

他其实就是来探听消息

他并不是真的来炼

但是那个时候

我们觉得说

我们这反正没有任何秘密

都是公开的

书是公开卖的

每天在那就是

大家读读书

然后这个打打坐

盘盘腿

是吧 炼炼功

就是如此而已

没有任何危害社会的

这种因素的存在

所以就觉得

压根都没想过

有啥可担心的呢

觉得就说可能OK

政府有点这种疑虑呢

他调查调查

可能多多少少

会有点这种压力

或者你们不要

搞活动声势不要太大了

稍微收敛一点点

可能也许这事就过去了

那个时候

就是这样一种概念

完全没有想到说

怎么一下到那时候

铺天盖地的

对 电视里就

就取缔

而且电视里就

铺天盖地的开始来

其实我在1999年

7月20号那天

我还真去上访过

因为那时候觉得说

哎 怎么会这样子

那可能是不是

第一念头

那个时候觉得说

是不是政府

不够了解我们

不够了解法轮功

就觉得说那这样子的话

因为既然你可以上访嘛

那我们就去

到信访办去

就是以合法的方式

去跟政府反映情况

去讲一讲说

法轮功

究竟真实的法轮功

究竟是怎么回事

跟那个

去你们那个重庆

对对对

我就在

那个时候在重庆嘛

所以呢

就去的是重庆市政府的

他们那个信访办

我记得我还是

第一个进去的

对

他们有没有接待你

有啊

就那信访办

其实只有一个

我记得当时

我印象其实很清楚

历历在目

就是

只有一个工作人员

一个中年人

在那坐着

然后他就出来说了一话

因为我进到那个

信访办那个会议室里面去以后

他其实有很大的一个厅

其实很多座位

已经坐了很多人了

可能有一两百人了

也都是法轮功学员

对对

几乎全都是

其实也有些其他的

比如说一些房子拆迁了

什么这些

反正有些反映情况

信访嘛

是啥都有

然后那个

工作人员负责的

一出来就说了就是说

大概意思就是说

你们OK

有什么

你们也不要乱

也不要吵

你们有什么想法

想要向这个政府

反映意见呢

先来这儿

做一个登记

然后他旁边就拿出

一摞那个表

就先做下登记

你是叫啥

什么什么的

你的名字

最好是拿出你的身份证

还要来这个看看

然后呢

你上访

你要反映什么问题

你自己把它写清楚

一二三四五

OK就这样

然后呢

他把那框一放

我记得我就是第一个

基本上第一个

我就上去

我拿着我说

OK我先来反映一下

 我就把

我觉得我能写的

他其实那个框也不大

就这么一栏

是吧

我要上访的

填表

填完了就给他

对填完了自己一些

个人信息

姓名住址啥的

工作单位什么的

然后呢

这个还有就是

你上访的理由

事由究竟是啥

填完就交给他

交给他以后呢

我就在那坐着

他就告诉你说

OK你等着

我们这个

我会都给你们转上去

转到相关的部门去

到时候会给你们一个答复

你们最好就不要在这聚集了

我们就回去吧

我当时觉得说

这个感觉好像有点

总感觉就是有点飘

敷衍

对有点敷衍

就是有点飘

OK那就这样

我就回去等着

万一啥都没有呢

我是不是又要来

就是心里就不太踏实

我就觉得说

在那再坐一坐

再看一看

然后当然

你看陆陆续续的

就在场的

就是反正是

有其他的法轮功学员

但也有一些

其他上访的

都去填了表啥的

我其实在那个信访办

我记得当天

我一直坐到很晚

我就是看看

究竟有多少人

来这个做这个上访

同时呢

其实你想看看说

政府这边究竟会

做一些什么

但是始终没有

没有任何

就是那天

就是一个工作人员

在那坐着

没有任何人来

没有告诉你任何话

因为其实除了

在信访办坐这么多人

在外面其实还有很多

大量人

还没有能够进得来的人

没有任何人跟你们谈话

没有

一句话没有任何话说

一句话都没有

事后你们医院

有没有对你有什么举动

当然就有了

因为就是因为我去填了表

所以这个信息

留下了信息

反馈到医院去了

他肯定就一个电话

打到医院去

你们这个医院

怎么有这么一个职工

这么一个医生

他就是炼法轮功的

尤其是这个

就是正式开始迫害

宣布要取缔镇压以后

就要开始各个单位

全部都要连动起来

每个单位都要对自己单位的

有炼法轮功的学员

都必须要劝你

写那个什么三书

我们广电当时的工会

就是把我关在小屋子里

就不停的看那个

污蔑法轮功的录像

都差不多

我们当时我们单位上来找到我

就明说的

你这个胆子还大

你不但这个炼了法轮功

你还去上访

我当时我就很疑惑

很奇怪

我说什么叫做胆子大

我说法轮功是合法的

这个气功流传

因为法轮功是在

中国气功科研会

是有注册的

有什么不可以呢

而且我觉得说

你既然政府出台了一个政策

说要取缔

我觉得这个取缔

取缔其实不太合理

因为他可能对法轮功不了解

我也是通过合法的方式

去反映个意见

有什么不可以呢

所以他也没得话说

然后呢

但是他就只是告诉我说

OK 你不能炼了

我说那你能不能炼

不是你说了算吗

就是说这个意思

然后

从那个时候就开始

对我就一系列的这种

监控呀

什么的

首先就是把我调离工作岗位

对

那你这样子

你就不能当医生了

对

我这个其实非常有意思

我说很奇怪

我为啥我不能当医生呢

他就告诉我说

他说你不是去炼什么气功吗

你炼气功是吧

你能拿那个气功去治病吗

我说这是两回事

我说拜托

我是医生

这是我的职业

我炼个气功

是我的相当于是业余爱好

我个人的私事

我说我去炼气功

和那些业余的去跑步

或者到公园去练什么健身操

或者是

没啥区别嘛

我每一次跟他们这些

就是医院

这个属于医院的

也是搞政工的

这样的人员

跟他们对话

说不上几句话

他们基本上就哑口无言

因为他实在是没有道理

对

说不上

但是他就只好就告诉你

但是没有办法

现在这就是国家政策

上面就这么要求的

就这么做

对

所以呢就把我就调离

让我去守大门

看大门

其实就是到这个

去看守大门

叫做门卫

其实我也有这个经历

我之前是做专业的

就是专业岗位

做记者这些

对

然后后来因为炼法轮功

他们把我调去

我们那时候有那种

叫做有线电视台

就是专门做当地的

那个闭路线的那种

就到那个大厅去收费

当cashier

他就是

我后来才知道

他就是统一的一种布置

啥意思呢

就用这种方式

是给你一种施加压力嘛

就是羞辱你嘛

对

因为站在

就是中共的

它这种角度

你本来是一个

好像是这个

很有社会地位的一个医生

是吧

一下弄去

当个看门的

那你脸皮你就挂不住嘛

是吧

你可能压力大了

OK

你就认输了

你就怎么地了

但那个时候

我还真觉得没啥

因为我觉得其实

自从修炼法轮功

我觉得是对自己这个

对名 利

这些其实看的就比较淡了

是吧

所以你看大门的时候

那时候是什么心态

我那个时候想法也很简单

我觉得说OK

你们要是觉得说不合适

看大门

你大不了就是让我看看

三个月四个月

你审查审查

其实他们在跟我谈的时候

也大概有点这个意思

就是说暗示一下

你现在这段时间

你不太适合当医生

所以你暂时要调离一下

自己去反思反思

等这段时间过了以后

以后看你的表现

然后我们再让你再回来

继续当医生

继续工作啥的

所以我那时候觉得说

那也没关系了

我就去

是吧

就是看个门就看个门

那你真的待了多久了

在那

在那看门

可能看了差不多

接近五个月到六个月吧

差不多接近半年的样子

然后又恢复岗位了吗

当然就没有

这个没有呢

是因为我就开始

做一些其他的事

因为我在发现

跟我之前最开始的想象

是不一样的

我刚开始的想法

我记得那时候真的很单纯

那个人思想很简单

我当时以为说OK

国家是吧

这个政府

对这个法轮功不了解

所以呢

现在把他取缔了

当然可能也许

就是这个风头上吧

这三五个月

他们随着这个

对法轮功的了解了

你看跟我们都在

每天在谈话呀

啥的

了解清楚了

知道说法轮功

对他没有任何危害了

那在这种情况之下

那可能

也许就改变了

所以呢

就没想这么多

但是没想到说

一个月两个月

三个月到五个月

形势越变越糟

对对过去以后

那个时候我就意识到说

有点不对劲

而且呢

那个时候就听到一些消息

我觉得这个消息

可能应该是真的

就是说可能整个重庆市

说因为还有这么多的

法轮功学员都不转化

是吧不放弃

那OK他们重庆市的

就准备要办一次

大规模的学习班

而且就直接有这样的人

就告诉我

因为其实在医院里面

我就不能说他名字了

反正医院里面

其实也有比较

同情比较了解

我们的这样的人

就直接就悄悄告诉我说

你赶快要赶快认了

再不认的话

要把你送学习班

我在工作那个医院

其实还有其他的

少数几个有炼法轮功的

他们都已经放弃了

但我是唯一一个不放弃的

所以就显得有点突出了

就是就剩我们全公司

就剩你这一个人

你这个刺头

你当时为什么没有放弃

为什么别人放弃了

你没有放弃

我觉得没有必要啊

我为什么要放弃啊

法轮功这么好

很简单

就是很简单那个想法

就是我在修炼法轮功以后

明白了很多事

明白了很多道理

比如说做人的道理

人生的意义等等这些

给予我的这种益处和这种好处

当然也包括身体上的

我觉得是我过去

这二十多年短短的人生

是从来没有过的

所以相比我获得的和我所失去的

失去的大不了就是一点面子嘛

丢了一点面子嘛

你去看看大门

我觉得这简直就是微不足道的

根本就无所谓

所以那个时候很多

正是因为这样

可能也许单位才觉得说

我给这个人的压力还不够

就要给他再加点压力

是不是把他弄到学习班去

你弄到学习班

大家都知道

那个就相当于是失去自由了嘛

是吧

相当于一种非法的拘禁

然后可能还要成天给你洗脑

那个时候我就不太愿意

所以你做了什么呢

我就直接跟他说我要辞职

我就跟他说了

我就说实在是这样

此处不留爷

自有留爷处别

那个时候想法也很简单

说我反正是有这个文凭在手

我在你这当医生

和在其他地方哪个当医生

或者是干个啥

有啥不可以呢

我就直接提出来辞职

但是你知道吗

非常奇怪

他们居然不允许

不准

不准吶

对我当时非常不理解

我说我辞职了

我直接跟他们讲

我说我辞职了

对你们不是好事吗

你们不正好丢了一个包袱

你们现在就觉得我是个包袱嘛

是吧

那你我辞职了

我就离开了

跟你就没关系了

你不是挺好吗

他们那个表情特别古怪

你知道吗

他但是他就是说

不行你们这个

我们觉得你是个人才嘛

我们还是不希望

国家也不希望失去你这个人才

所以我们不允许你辞职

你还是必须得每天来这儿

来这个上班

但实际上真实的原因呢

真实我是后来才知道

真实的原因是因为

中共那个610

就是610大家都知道

它是迫害法轮功的一个专制机构

610他们下了一个命令

叫做各单位一定要看好自己的人

也就是说像相当于监控一样的

就是我必须要守住

必须要把你看住

看住一个人

对啊就是既要羞辱你

要给你施加压力

迫使你这个放弃

转化啥的

同时呢又要把这个人看住

不能让这个人失去踪迹了

因为那个时候可能有很多

就是迫害已经好几个月了

有些人会去北京上访

对去北京上访的

他可能主要是因为这个原因

担心说这个人失去踪迹

弄不好跑到北京去了

等于说就不能让你走出重庆

对对对就是说这个意思

但是我当时我还真是不太能够

就是没有反应过来

因为我当时其实并没有说很强烈

说一定要到北京去上访

这样的说法

因为我就是抱这样的想法

就是说其实法轮功究竟是好是坏

你政府你了解几个月

你自然就知道了

当然也有很多学员

这个同修吧是吧

去上访也是去反映情况的

因为我觉得我在重庆这边

我去上访过

我知道那个上访其实可能不起

当时有点那样

我觉得可能其实不起啥这个作用

我就在这个单位上

我就是本着一个修炼人的表现

我就做给你看

让你看清楚炼法轮功的人

法轮功是什么样

究竟是不是一个好人

是不是一个好职工是吧

这点他们都不否认

他们都承认

他们当着我的面都这么说

我们谁都不否认

你的确是个好医生

你也是个好职工

表现都很好

大家对你的评价都很好

但是现在没有办法

就是因为国家就这么

政策就这么规定的

所以我们必须得要执行

就这个意思

所以我跟他辞职的时候

他们死活就不让我辞职

我还觉得很奇怪

后来我就

那后来呢

我就干脆我说你不辞职

难道你还能捆住我了

我就干脆我就不来上班了

就是你想99年的7月份

不是开始迫害吗

其实在99年10月份

当时十一嘛

十一是中共很看重的日子

它特别怕法轮功学员去上访

十一的时候

他们还专门把我关押了半个月的

关押在哪里

关在这个就是

拘留所

也不是拘留所

是在很偏僻的一个旅馆

就像软禁在那里

相当于是软禁

意思就是说叫做

我当时就问他们

你凭什么要关押我

他们说你是这个

OK你是共青团员嘛

他说所以我们现在对你实行双规

你要是纪委的人

双规

我第一次听说双规这个词

就是那个时候知道

他们告诉你

你现在必须要在规定的时间

和规定的地点说清楚问题

我说说啥问题

首先第一个

他说清楚你炼法轮功的问题

我说我早就说清楚了

我一二三四五

我怎么炼的

为什么我不放弃

我都跟他们讲了多少遍了

不光说我还写了

我说这有啥可说的

反正不管

你现在还得要继续说清楚

我们认为你还没有说清楚

那十五天在干嘛呢

就是反复的看那些播放

就像你说的那样

新闻联播那些

就是诽谤法轮功的那些东西

然后我每一次看

他看了也是一样的

要你看完以后

每隔两天就要写一次

这个叫做心得体会

学习体会

叫做一次性

你看了这些有啥体会

我当然我就跟他一五一十的写

我就是觉得我实话实说

我说他这个是

这个新闻是乱编的

他是在造谣

法轮功根本就不是这么说的

包括他们那个新闻播到的

很多说什么

所谓什么自s的

我说这纯粹都是胡扯

我说法轮功从来没有这么说过

我说不信你自己去看那个书

我说你们收缴了这么多的

包括我家里的书

也被他们这个收走的

我说你们收了这么多书

你们自己去看啊

那白纸黑字写着的

跟那个新闻说的

完全就不是一回事

我后来才明白了

他关你的时间

刚好就是

就是十一前一个星期关进去

在这个十一之后一个星期

然后就OK

反正就是敏感时期

就是限制你的行动

不让你有机会去北京

这是他们真实的目的

然后还做了一个特别流氓的动作

把我关了15天以后呢

最后却要被结账了

去结账

结账之后就告诉我说

让你自己出钱

对

你看你这个

你住了这么多

十几天的这个宾馆

是吧

你不能白住

你们法轮功不是讲什么

这个真善忍吗

你住了你总要

你不能住了不付钱

果然太流氓了

就非常流氓

然后就说你得自己付钱

不但是你得自己付钱

就连其他几个不是有

还让你付

叫做包夹我的那几个

就是公司的什么纪委的这个人

他们的这个住宿费

什么食宿费什么

全部都要你来承担

因为呢

他们是因为你

他们才被迫来住的

你看他们跟着你一块

陪着你住都不能回家住

怎么怎么地

哇我那个时候是第一次有这种

第一次非常切身的感受

就是你刚才说这两个字

叫做流氓

我说怎么能够这么流氓

我说这个一个

一个政府一个公司一个单位

是吧

这个看上去这些人都人模狗样的

都是好像是都是挂个名字

是什么纪委的

什么这个人员

那个官员是吧

都还是些官嘛

就是说这个意思

其实还包括这个派出所的

有纪委的

也有派出所的

都是看上去都

哎呀我就那是第一次

切身体会

我说中共原来可以做到

这么流氓的程度

我就直接跟他说了

我那时候也耍了一个横

我说我本来就没啥钱

我说你OK

你们真的是要这样的话呢

你就

我没啥这个存款

我也支付不起这么多的钱

那你咋办呢

直接从你工资里扣

每个月就给你就是

我记得那个时候是多少

120块还是130块钱

什么基本生活费

给你保留这么一点点

剩下的

本来医生的收入还是

在那个时候

医生还算是不错的嘛

但是就是说

全都扣掉了

其他就全都扣掉

就作为去支付这些

那个是第一次

所以后来

我就干脆我辞职算了

我就不去上班了

不去上班

因为我知道他们可能

要上门来找我嘛

因为之前已经

把我带过去关了一次

关了半个月了

我就干脆

我到外面去租个房子住

就临时

我觉得可能就是

把这段时间风头一过

当然想法也是很简单

但是还是没有离开重庆

没有离开重庆

对 我就在

其实就在附近

隔壁的一个区

去租了一个房子

我就在那去

就是我觉得

他们就觉得

他们找不着你了

对啊 我觉得你找不着我了

那可能这个

你就不用来麻烦我了

我也不来上班了

我都从你这个单位

都辞职了

都离开了

那你单位你也管不了我了

就我当时

就这么一个想法

但谁想到呢

就是在后面

就还有很多故事了

对啊 我知道你是

被他们就是非法

关押过十年左右

这个是后来的事情了吗

对 这个就是我离开家

就是到外面去租房住开始

到外面去租房住以后呢

那个你总觉得

成天就这么无所事事的

也不是个办法呀

是吧 你总要就是

要么是找个工作

或者是怎么地

然后呢 在那个时候

正好是因为

平时其实跟同修之间

互相都是有些联系嘛

有些其他的法轮功的学员呢

就会很有联系

大家就是觉得说

你这样不是一个办法呀

就是尤其是新闻联播

对我们这么地污蔑和打压

那我们是不是

大家要去讲讲真相

是吧 去向这个整个社会

因为我们这个社会

有一个非常

强烈的一个想法

说现在中共通过宣传机构

在整个全社会的范围之内

对法轮功

发起了一系列的指控

是吧

指控你什么骗人啦

骗财啦

什么这个甚至是s人啦

这些抹黑的

那我们也有这个义务

在整个社会的范围之内

来为自己做一个辩护

那时候我觉得

这是很简单的道理

就是你指控了我很多罪名

那么我要为自己进行辩护

这个是最基本的权利

任何一个人都是

因为你就哪怕是

你是一个江洋大盗

把你告上法庭了

也得有个律师来去辩护的嘛

对吧

那时候觉得这是完全

合理合法的这么一件事

那你全社会都在骂法轮功

说法轮功这样不好

那样不好

OK那我就

要用我作为一个亲历者

亲身体会者

我是一个学员

法轮功学员

我要用我真实的感受

来告诉给你

法轮功不是这样的

就是本着这么一个动机和目的

然后我们几个学员

就大家一起商量说

那干脆要这样子

我们就要来打印一些这种

法轮功真相的材料

打印一些材料去发呗

到街上去发

那个时候想的也很简单

真的显得很简单

觉得说你看满街大街那个时候

因为那个时候正是经济在开始

有很多广告

经济开始往上

很多那个沿街去发广告的

简直都数不胜数

各种各样的广告

你觉得你也发的

只是一张普通的传单广告

对呀我觉得我说

我那个时候觉得说

我现在我们打印一些

法轮功真相资料去发

我相当就是在发广告

只不过我是为法轮功打广告

而且我这个广告是不收钱的

还不像是其他广告

发给你广告鼓励你来买东西

还需要你掏钱

我这个不需要你花任何一分钱

我自己掏钱

我自己去买纸

买这个打印机

来打印了之后

然后来发给你

觉得说我这是做好事

那没问题

我们就这样去打印了

就这么去发

就是因为这个事

结果就被这个公安就给抓了

对抓了之后

最后就是居然就一下判刑

直接就判了十年

对对对

这个结果呢

不光是说是我

其实我当时被抓了

送到那个看守所去的时候

一进那个看守所嘛

那个牢头

每间看守所都是有牢头的

那个牢头就直接就问呢

你是啥案子进来的

我说我是因为炼法轮功

他一听

哎呀

他说你炼法轮功

你就是思想犯

这种属于政治犯

你这种最多就关你个两三个月

就是让你吃点苦的

教训教训就把你放出去了

所以呢

他肯定也知道就是说

我在其实在看守所还真的没吃什么苦

他们对我还都挺好的

因为大家都听说

法轮功

觉得你人其实挺好的

对对对

因为炼法轮功的人

本来其实都比较和善

其实你都不惹谁

也都不那个

而且很正直

炼法轮功

因为他都要求为别人考虑嘛

所以呢

当然肯定就不会说是

就是有这么多的麻烦

所以呢

当时我也是觉得可能差不多吧

大概关个两三个月

可能就回家了

没想到

没想到十年的青春

两个月变成三个月

三个月变成半年

最后就直接在一年左右的时候

就直接通知就开庭了

要上法庭

哇

上了法庭

当然在法庭上还有一番较量

然后

在法庭上其实也是让我真是

也可以叫做大开眼界

也可以叫做是

就是大吃一惊

就是非常流氓的这种表现

然后开了庭之后

然后最后判决拿下来的时候

不光是我

就连那个

同一个监舍里面的那些刑事犯

那些人都震惊了

那些刑事犯都震惊了

那些刑事犯他们

开始不相信的

因为我去开了庭以后

拿了判决书回来

他们直接肯定都问嘛

就怎么样怎么样

你判了多少年

他们甚至想象的时候

可能也差不多

你可能判一个一年

或者是一年半

你再过几个月

你就回家

都以为是这个概念

结果我说是判了十年

所有人全呆了

我当时那个

我还记得那个牢头都

声音还很大

他说重复

他说十年

他怎么可能哐一把

就把我那个判决书抢过去

然后他就拿来看

看完之后

他就一句话都不说了

他们也是第一次领教

对 他们是真的很震惊

他们完全没想到说

因为那个判决书里面

就有写的有我的

就是叫做案情嘛

所谓的案情

因为他们拿过去看

有关

他们觉得说不可能

你就是去发发什么

这个资料怎么可能

就判你十年

他们觉得说你肯定

还有这个你没说的

有肯定更大的案情

更恶劣的这样的性质的事

所以他们也不懂

这个政治的

一把抢过去

他们然后从头到尾

大家是传看

全部看完以后

全都就基本都不说话了

一看就真是这么简单

就是发了一些真相资料

居然一下就判了一个十年

然后呢

到晚上的时候

我记得当时那个牢头

他在跟我这么说一句话

他说你们这个事

他说说实话

我是从来没见过

有这么厉害的

他说你啊

这个十年

我建议你

因为我一直都没有转化嘛

他说我建议你

你真的要认真考虑一下

赶快转化了

这十年你还可以赶快减刑

可能我可以坐的少一点

坐个七八年早点回家

否则你们这个事

肯定不是短期的

那个时候他就说这个意思

你们这个肯定不会是一个短期的

他说这种阵势

我从来没见过

因为那个牢头

还是一个有点上点年纪的人

他是经历过文革的

他知道是

他说你们这个就是跟文革差不多

你这个比文革还厉害

他说这就是把你们

你们现在就是文革里面的反革命

是要彻底镇压的

弄不好他说你那十年

你能不能活得出来

都还不一定

他说你知道

我们是经历过那个东西的

所以呢

我那个时候是才第一次有点意识到说

我这场迫害恐怕

不一定是我想象的那么简单

可能半年一年

可能就会结束了

就会过去了

然后就雨过天晴了

恐怕没有这么简单

但是其实也都没有想到说

居然还可以这么的长

到现在已经是26年过去了

这场迫害都还在持续

是啊

就上周我不知道你有没有去曼哈顿

参加这个纪念被迫害26年的一个游行

我没去

但是我在做其他事

对那个这一次就是让我感觉到

真的就是海外

就是很多很多法轮功学员

这次都走出来了

甚至连神韵的演员都走出来游行

就是很多人

就是在那个队伍旁边

他们看着就是看游行的队伍

他说原来法轮功里面这么多的人

而且法轮功的人表现出来

都这么青春阳光

就是看上去特别有活力

而且根本都就是说特别那种感觉精神也好

或者说身体都是非常健康的那种状态

完全不是中共抹黑的那种

说什么法轮功全是一些老弱病残

就是啥也不懂的人

我这个体会非常深

就像你刚才所提到这样子的

为啥呢

因为我在整个被迫害被关押

包括后来送到监狱去

我有一个非常突出的体会

就是会发现很多人

因为当时都受了这个新闻联播

受了中共的污蔑的这种影响

在他们概念之中就老是觉得说

炼法轮功的一个都是一些

就是你要说老弱病残

对老年人

而且都是素质很低的

没啥文化的

特别愚昧的那种人

才会去信什么气功啊

去信什么有神啊

而且在他们概念中觉得说

炼法轮功的可能都是那种神神叨叨的

就是那种不精神不正常

类似像这个东北什么跳大神

那种就是一看

他们就那概念

他们觉得炼法轮功肯定就是那种

结果呢

我在跟他们接触之后呢

他们很多的人

无论是犯人包括警察

因为在监狱在这个看守所

都要接触很多的警察嘛

他们很多人他们直接都这么跟我说

他其实从你身上我发现

真的是炼法轮功

好像跟我以前听说的有点不一样

就发现说其实法轮功也有很多

其实有非常多的

都是一些很有素质的

而且是很清醒很理性的人

完全不是说想象那种

就神神叨叨的

像是神经病一样

或者是像什么附体的那种

他完全不是那样的一种概念

他们是第一次有点意识到说

原来法轮功都是清清醒醒

理理智智的

而且很正常的

而且都是很有

比较有素质的

这样的一些人

表现出来因为大家

法轮功学员肯定是表现的都很善良

对吧

这个是大家所有是共同的

所以其实正是因为这个原因

就是真正的中共它对法轮功的迫害

其实在尤其是在初期的时候

它一度其实是没有

几乎就执行不下去的

就是因为这个原因

因为很多这些负责镇压的

在第一线的这些人员

他们和法轮功学员一接触

他们就发现说

法轮功学员挺好啊

没有啥这个问题啊

那为啥这个国家要这么

这个政府是吧

要这么不遗余力的

这么就是完全是发了疯似的

要这么去打压去镇压

所以他们其实明里暗里的

都有一些就是抵制

或者叫做就是懈怠吧

就是说就没有那么去认真的去执行

其实正是因为这样

后来才出来

中共可能他自己觉得有点执行不下去

才出来搞了那个什么

所谓自焚的那个伪案

是吧来搞这个东西嘛

就是它就不得不编造更多的谎言来镇压了

对所以我记得

我跟你说其实我在监狱里的时候

有一个我当然就不能说他名字

是一个警察

这个警察其实很有意思

他还不是就是关押我的那个监区的警察

他是其他监区的

他可能是也是想要了解法轮功

他就特别来利用一个晚上

跑到这个监区来把我叫出去

在那个操场里面坐着

然后他就提问

那个是起码聊了两个小时

他提了很多问

法轮功经历怎么回事呢

你们法轮功所说的那个什么德了

什么这个什么因果报应

这些是不是真的了

你们为什么就这么信

因为他们觉得最难以

就是理解的一个问题就是说

为什么你们宁愿付出这么大的代价

宁愿坐牢

工作也没了

甚至连家庭也都被拆散了

你都不愿意放弃这个法轮功的训练

就是法轮功

为什么会有这么大的这种吸引力

这是他们觉得最难以理解的

我都一一给他做了一些

就是我就我的理解的

我跟他做了一些这种解答

最后他离开的时候

他说了这么一句话

他说我跟你说实话

如果不是因为是在这样的一个场合

我们是这样的身份

他说我在社会上的话

说我会认你做一个朋友

我觉得你们法轮功

都是非常值得交的朋友

他说的很认真

他绝对不是说客套话

因为他没有任何必要

跟我说这种客套话

他这个警察

我那个时候是个被关押的人

是个犯人在他眼里

他说了这么一句话

他说如果现在是在社会上

我一定交你这个朋友

我觉得你们法轮功

其实非常好

但是呢

谁都知道

这个就是

所以这个背后的故事

其实有很多很多

唐老师

我相信你十年时间

你一定还有更多的故事

跟我分享

只是呢

今天我们没有时间继续听了

下次希望有机会

继续请唐老师过来讲你的故事

可以