目前袁弓夷正在美国华盛顿，与前白宫首席策士班农推动“天灭中共”运动，连日来已接触多位美国国会议员。他表示，一旦确认《国安法》细节，美国即向中共出重手制裁。他还披露，美国共和党议员日前拟议制裁中共中央政治局常委汪洋与韩正，引发中共中央阵脚大乱，“整个中央的管理层非常、非常惊恐。”中共高层开始产生矛盾与分化，“里面真的乱得没法想像。”“现在都搞不清，到底将来是美国先把它们（中共）瓦解？还是它们自己内部瓦解？”

据中共官媒公布的主要《国安法》草案内容，北京将在香港设立维护国家安全公署，负责收集分析国家安全情报信息和办理危害国家安全犯罪案件；同时还要在香港设置“维护国家安全委员会”，负责维护香港的国家安全事务。该法还赋予香港行政长官有在处理国家安全案件中分配法官的权利。

草案曝光后，外界极力谴责，也引发港民极度担忧，认为法案将侵犯香港司法权利，中共的手正抓住香港行政和司法部门的中心。

袁弓夷认为，逐步公布法案细节，是中共打的一场恐吓港人的心理战，“它（中共）在虐待香港人，像酷刑凌迟，把你的肉一块一块的宰割。它就是要把你吓得不敢上街、不敢出声。”他说，中共借此向全世界营造多数港人支持《国安法》的假象氛围，以躲避国际追责。

他呼吁港人切莫中了中共的伎俩，“千万不要太在意，反而要注重怎么去解决问题。若跟它的节奏跳舞，就中了它的计。它（中共）这种压力不断、不断增加，什么时候放下，全部有一套的。”

就他而言，若太在意中共的言论，就无法推动目前的“天灭中共”运动，“如果我每天‘陶醉’在它（中共）的言论中，它发表的东西之下，还有什么精力做任何事情，饭都吃不了，睡觉都睡不着了。”他建议港人，“心里一定要懂得控制自己，看也要看（讯息），不能不看，但是要控制自己。”

多日来在美国国会奔走，袁弓夷深刻感受美国民众因中共瞒报疫情，“对中共愤怒得不得了”，多位美国议员询问他：有什么好方法，可以对付共产党。“他们要向选民交代，要怎么对付共产党。”袁弓夷提醒对方：“中国不是主题，主题是中共，中共才是罪魁祸首。”

袁弓夷与团队目前研议以《麦卡锡国内安全法》，促使美国法院定性中共为非法集团，“他们（多位国会议员）听了也很高兴，也想支持。现在我这个做得很顺利。”他自豪地说，“这个制裁是最厉害的一招，把9000万共产党员一网打尽。”

他还披露，中共目前正不惜成本与代价阻扰川普连任，预计支出100亿美金，收买美国方多面反川普势力，“共产党已经答应他们，无限量的财务支持。”他说，川普面临生存问题，与中共的决战时刻已到，“他也要把共产党消灭掉，不消灭掉，他就被共产党消灭掉。现在到了这个地步。”

他说，美国国务卿蓬佩奥已联合G7、北约、日本及韩国等，在国际间围堵中共，“共产党基本上已经孤立了”，只待香港刊登宪报后通过《国安法》，美国总统川普就会出重手制裁了。

他还披露，蓬佩奥与杨洁篪在夏威夷谈判期间，杨洁篪极力的提出最优惠条件，阻止美国取消香港的特殊地位，“这是它们（中共）最紧张的，因为取消之后，港币与美元的挂钩也取消了，一下子香港就没有价值了。”不过美国的立场始终寸步不让。

此外，杨洁篪也非常在意美方制裁中共中央政治局常委韩正、汪洋，“一制裁他们，整个政治局、整个中央阵脚大乱。”袁弓夷说，中共官员将一生卖给共产党，终身无法脱离，“他们一生跟共产党干活，就是为了在海外的钱与孩子，他们唯一牺牲的（价值所在）。”

“如今海外家产、你的个人自由、你的家人，你海外的家产、你的银行户口、你的信用卡，全部要受到制裁。”袁弓夷说：“整个中央的管理层非常非常惊恐。”并且彼此间也开始产生分化与矛盾，“中共内部里面复杂了，所以说，现在都搞不清，到底将来是美国先把它们（中共）瓦解？还是它们自己内部瓦解？”

袁弓夷说，而这只是美方制裁的第一层名单。接下来第二层的制裁名单，包括如中联办、港澳办以及香港特区政府在内的地方官员；第三层则是公开表态支持《国安法》的香港商界人士及名人。袁弓夷说：“这批人对香港造成的伤害比中共还要大。”

“我们香港年轻人出来抗争，坚持了一年多，牺牲这么大，你们这批人帮他们捣蛋，谁是正什么是邪，一看就清楚了，他们外国人也看得很清楚。”袁弓夷说，这部分人大多拥有美国、加拿大或是英国等国的外国护照，并在国外置产，“一制裁的话是不得了的事情，现在他们（美国）已经跟全世界其它国家都说好了，美国制裁的话，这《马格尼茨基法》（Magnitsky Act），很厉害的。”

《马格尼茨基法案》源于美国，让美国政府可对任何地方的侵害人权或重大贪污事件的涉案人，实施制裁。

袁弓夷提及近日为《国安法》护航的港交所行政总裁李小加，“他是拿美国护照的，是美国人，他犯了去年通过《香港人权与民主法案》，这是美国的法，这个傻瓜，他忘记自己是美国人了。”

“这批人以为不用付出代价，你们犯了美国的法，而且现在美国联合所有的国家来对付你们，不是开玩笑的。”袁弓夷说：“《国安法》是大是大非的问题，你站错了队，一辈子，你的亲人都要付出代价。”

人在华盛顿的袁弓夷为“天灭中共”运动奔走，连日来他接触美国政界人士外，也接触许多华人及中国民运人士如魏京生、王军涛等人，“说共产党是非法集团、犯罪集团，大家基本上都很支持，没有人反对的。在美国的华人，99%都是受到过共产党迫害的。”

“现在基本上大家都认识到了，大家共同的敌人就是中共，所以我提出这个方案，基本上没有人反对。”

他说，本性邪恶的中共政权，与爱好自由的百姓、自由经济、市场经济都是矛盾的，“最后它要露出真面目的时候，就是跟世界上过不去。现在它不只是对香港，跟每个国家都在吵，闹得不得了，这就是它的真面目。”

以下为采访内容整理。

《国安法》凌迟式心理战 别太认真

记者：港版《国安法》部分细节已经曝光。中共在香港设立一个国家安全公署，由特首来选定法官，又有管辖权问题。怎么看草案的细节曝光，有什么信号？

袁弓夷：我觉得它（中共）在虐待香港人，一滴一滴的放下来（释放出信号）。以前的酷刑叫做凌迟，把你的肉一块一块的宰割。不要太认真，等它（《国安法》）全部出来之后我们再去看。看十遍也没有用，分开来一个一个跟它的节奏跳舞，那么就中了它的计。它就是要把你吓得不敢上街、不敢出声。这是它们（中共）的手段。法西斯就是靠这种方法来吓人的。

我现在不怎么看，我知道最多就是把我抓了进（牢）去。如果我每天看，我怎么可以做这么多事情。我要去灭掉中共，彻底解决这个问题。如果我每天陶醉在它（中共）的言论中，它发表的东西之下，还有什么精力做任何事情，饭都吃不了，睡觉都睡不着。所以一定要自己控制好，大概看看就可以了。等它一段（时间）完了之后，看了解了，看之前一定要对自己的情绪控制好。做人真的要这样子，它现在只跟你进行心战、心理战，很厉害的这批人。我们要懂得这就是心理战，以前一直到今天，它们（中共）一直都懂得怎么对付人。

我们香港人是自由、和平的人，不懂得（中共）这一套，美国人也不懂这一套。它（中共）这种压力不断、不断增加，什么时候放下，全部有一套的。所以我劝大家千万不要太在意。反而要注重怎么去解决问题，英文叫solution（解决方案），要去找解决方案。不要一天到晚忧虑，再看一百遍都不会改变这个现实。而且它是故意的，你们要记住啊，它内部有问题，它这种东西发表出来全部是不断的在调整这个压力。我们面对的敌人不简单。

记者：中共为什么在这个时间它要下这步棋？

袁弓夷：它（中共）现在要把你吓到什么程度呢。要你不吭声了，然后它（可以）向全世界说：我们有300多万人支持（立《国安法》），反对的声音不多。全世界现在都要追责它这个事情，它要做一个气氛出来：赞成《国安法》的人很多。反对的声音不是那么大。它要制造这个气氛，全部是有计划的，不是我们看得那么简单。这批人很厉害啊！

我今天在这里做（“天灭中共”运动）不容易的。我们刚才就在美国讨论了：它们（中共）把全世界，整个梵蒂冈，整个意大利都基本上（被中共）买通。一个梵蒂冈，20亿美金一年，就是收买费啊！梵蒂冈的影响力不得了，整个天主教，给他们20亿美金一年。他们就逐步逐步，就像“世卫”一样帮中共说话。天主教教宗说一句话，人家就说教宗都这样说了，肯定以为是真的事情。教宗也被它（中共）搞定了，老早被它搞定。梵蒂冈的那个服务器就给它们“黑”进去了。现在梵蒂冈对中共特别听话。还好这个瘟疫（中共病毒）之后，大家开始醒觉了，（因为）死掉这么多人。

美国已收集中共罪证 川普与G7联手出击

记者：港版《国安法》会不会令全球，包括西方国家开始醒觉，看清中共的谎言和它的恐怖手段。

袁弓夷：现在开始，因为蓬佩奥跟他们（各国）开会的时候，提供了很多证据给他们。他（蓬佩奥）美国的证据也不需要作假。所以这次联合起来，G7、北约、加上日本、韩国联合起来。不是马上，不是一下子的事。他们看了证据，当然也有（来自）美国的压力。很多证据，共产党很多很多做坏事的证据。所以现在已经到了这个地步啊。共产党基本上已经孤立了。

等《国安法》的细节出来了，美国就出重手了。他出重手不是为了香港，讲老实话，是为了川普的竞选。如果现在再不出重手的话，等到7、8、9月再出的话就太迟了，11月竞选嘛。他现在要出重手，然后希望两、三个月之后起到作用，这个作用就是帮他竞选的、连任（总统）的。

所以很多人说：“川普怎么还不出手”，你别担心，《国安法》还没有出来，现在收到的是一个“说明”，根本不是内容，林郑月娥、香港什么去拿个草稿它（中共）都不给。

它可能要到7月初（《国安法》）才出来也有可能，美国、全世界就等它的全文出来，香港的法案在刊登宪报后，美国就出手了，香港刊登宪报后就是通过（《国安法》）了，人家才可以出手，名正言顺，你（美国）不可以现在什么都没，去制裁人家（中共），讲不通。

记者：为什么中共要引到全世界对它制裁，为什么这么愚蠢呢？

袁弓夷：它（中共）不是愚蠢，它完全知道后果，它是坚持它的“理念”。有个人这两天说得很清楚，它完全知道的，不是不知道的，它觉得它可以坚持下去，有点像毛泽东当年也是，朝鲜战争的时候，联合国出兵去打，它觉得它可以坚持下去。习近平太过高估自己了，自视过高。现在等于朝鲜战争一样，全世界联合起来打，在朝鲜打仗的是联合军，不就跟现在情况非常像。美国负责出手。

韩正汪洋被制裁撼动中共中央 支持《国安法》的人也有后果

记者：蓬佩奥和杨洁篪在夏威夷会面，7个小时到底发生了什么，您有没有进一步的消息？

袁弓夷：我知道美国那边寸步不让，就是听（中方讲什么），寸步不让。杨洁篪拚命用好的条件要美国不要把香港的特殊地位取消，这是它们（中共）最紧张的，因为取消之后，港币与美元的挂钩也取消了，一下子香港就没有价值了。杨洁篪也知道美国的那个制裁（很严厉），杨洁篪对韩正、汪洋被制裁非常在意，因为一制裁他们两个，整个政治局里面阵脚大乱，整个中央阵脚大乱，因为他们一生跟共产党干活就是为了在海外的钱与孩子，他们唯一牺牲的（价值所在），参加了共产党是脱离不了的，他们觉得一生卖给共产党了，但是他们后代有财产，可以在海外重新开始，这就是他们的心理状态。所以美国这样制裁下去，他们非常非常惊恐，整个管理层、整个中央的管理层非常惊恐，那么这是第一层。

第二层到地方官，包括香港这地方，那么中联办第二层就要来了。现在我的看法，第三层，因为我跟（美国）国会、议会的人都在讲，第三层就是香港这批公开支持《国安法》的公司与有名的人，大家心里知道是谁了。为什么呢？看看这批人他们对香港造成的伤害比中共还要大，因为外国说“我要支持你香港，要自由、《中英联合声明》、要一国两制”，但怎知道有这批人、也不是少数，是很大的一个比例，赞成立《国安法》，那你（香港）叫我（美国）怎么支持你呀，怎么制裁你，就没有这个道理来制裁你，讲不通了，所以这批人对香港的伤害是非常非常大，所以他们（要被）美国制裁。我心里说活该，真的活该。

我们这批年轻人出来抗争，坚持了一年多，牺牲这么大，你们这批人帮他们捣蛋，谁是正什么是邪，一看就清楚了，他们外国人也看得很清楚。美国制裁这批人，就是民间做生意的这批人，一制裁的话是不得了的事情，现在他们（美国）已经跟全世界其它国家都说好了，美国制裁的话，这《马格尼茨基法》（Magnitsky Act），很厉害的。就是跟制裁韩正、汪洋一样对待，你（那些香港公司与名人）的家产、你的个人自由、你的家人，你海外的家产、你的银行户口、你的信用卡，全部要受到制裁的，基本上你不用出国了，从香港搬到大陆去住算了，这是非常严重的。这批人以为不用付出代价，他们现在意识到了，他们站在中共那边，现在支持《国安法》，结果就是他们将来在美国，包括全世界也会制裁他们。

我看报纸，香港交易所行政总裁李小加也站出来（护航《国安法》），他是拿美国护照的，是美国人，犯了去年通过香港的《香港人权与民主法案》，这是美国的法律，他不可以去支持（《国安法》）的，犯了这个法就要受到制裁，就这么简单，这个傻瓜，他忘记自己是美国人了。

记者：香港的李氏家族也说，为了做生意肯定有很多国家的护照。如果（美国）制裁的话，他们国外的资产也会受到影响？

袁弓夷：当然受影响了，现在美国还有五眼联盟，包括加拿大、英国。李氏家族，不是拿加拿大就是英国的（护照），一受到制裁的话，问题大的不得了，他们在加拿大、英国的资产（多得）不得了，他们一直以为将来受制裁的只是官员，跟他们没有关系。你们犯了美国的法，而且现在美国联合所有的国家来对付你们，不是开玩笑的，他们没有考虑到后果，《国安法》是大是大非，你站错了队，一生人、一辈子，你的亲人都要付出代价。

记者：有的人说是被胁迫的，如果不出来讲就会成为它们（中共）针对的对象，我相信那些香港公司与名人，未必心里真的是那么支持的。

袁弓夷：你说没有用，美国制裁了，你去美国法庭解释吧。你想洗脱这个罪名，自己去法庭辩驳，（美国）冻结了（你的海外资产）再说，美国跟你讲道理呀，他要出重拳的时候跟你讲道理，没有什么道理可说，你公开的，报纸上登了你支持（《国安法》）的，还有什么好说呢？你赖不掉的，谁强迫你，你跟法庭说，跟法庭解释。

记者：星岛新闻集团何柱国不是也在美加登报挺港国安法……

袁弓夷：他也是美国人，他大问题了，因为美国的报纸问题多了，这批人没有去想，他们以为（只有）林郑、中联办，这批人会受制裁，他们从来没有想自己也会付出这种代价的。

唉，香港人有时候头脑简单，中共叫他做什么（就）做什么，不是开玩笑的，现在汇丰银行、渣打都头痛，虽然它们不是香港的银行，它们也要受到制裁。它们一支持《国安法》的时候，蓬佩奥很生气，因为把他要制裁的对象就复杂化了，本来他以为主要是制裁中国，在香港的中资银行，怎么知道现在要制裁外资银行。看看Citibank（花旗银行）有没有支持，肯定没有嘛。这个里面文章多了。这批人真的是无知，不过也不是坏事，对我们抗争来说，不是坏事，以后他们想清楚再做事情。

中共真面目就是邪恶 与自由世界民众矛盾

记者：您刚才提到共产党干什么事情，就是坏事、丑事，实际上是帮了香港人一把。请您解释，为什么它不干还好，它一干就是坏事、丑事呢？

袁弓夷：它（中共）这个政权就是邪恶的，它什么都是为了自己的权力，就伤害了老百姓的权利，就那么简单，它跟老百姓是一种矛盾，跟自由、爱好自由的，或者自由的经济、市场经济都是矛盾。最后它要露出真面目的时候，就是跟世界上过不去，现在它不只是对香港，跟每个国家都在吵，闹得不得了，这就是它的真面目。

记者：6月10日，美国的共和党提出史上最强的制裁中共的方案出台以后，以您所知，在中共高层内部引起什么样的回响？

袁弓夷：当然有的人说，像韩正、汪洋说，“为什么我受制裁，为什么不是人大那个栗战书”，他们之间开始有矛盾，所有中共无官不贪，而且韩正跟汪洋的素质，还是属于低的，给其他常委看不起的，“为什么你贪得这么少啊，你还没有进我们这个所谓一千亿的俱乐部”，哎呀，里面复杂了，所以不是坏事。所以说，现在都搞不清，到底将来是美国先把它们（中共）瓦解？还是它们自己内部瓦解？哪一个先发生，真的没有人知道。里面真的乱得没法想像。美国也在分裂、分化它们，大家都在分化。它们中共也在（分化），想让美国川普总统不能连任，所以大家都在做工作，这场好戏，那是难得的。

记者：《国安法》出台以后，很多香港评论员开始说话都比较谨慎了，甚至在谋后路了。那么多的网友，喜欢看您（的频论），觉得您比较真，您怎么没有这方面的顾虑？

袁弓夷：我已经做了最坏的打算了，所以我就话照样讲，我从来没有想过，因为这个（《国安法》）过了，我要怎么改变，如果我在意共产党的话，对它每句话在意的话，我真的活也活不下去了，真的不会当它真的，你心里一定要懂得控制自己，看也要看，不能不看，但是要控制自己。

做人有时候要懂得控制自己的心情。就是要分开，人要冲动的时候用脑子另外一部分，要冷静的时候又要用另外一部分，要懂得用不同的感情来处理不同的事情。

记者：现在美国主要是几招，跟我们总结一下，金融战那边开打的可能性怎么样？

袁弓夷：肯定是金融（战），金融是她（美国）成本最低，效果最大的，分分钟它伤害（很大），而且她（美国）不需要打，她（美国）警告说，一个月内美元我不卖给你了，你不要兑换了，那么真的把人吓死了，它（中共）就跪下来了，这个影响太大了，而且她（美国）不需要马上实行，她反而保护了自己人。

其实我也是很奇怪，为什么美国还没有撤侨，已经到了很紧张的地步了，我们要注意她撤侨的问题。她还没有把安全（等级），她分为四级，把它（安全等级）降到第二级，可能还会降到第三级，那么第四级是最坏了，这个要撤退，所以我觉得呢，她（美国）可能还觉得还有其它的方法来对付中共，所以还没有到撤侨（的地步），如果到了没有办法的话，就马上要撤侨。美国应该觉得还可以用和平的方法来打这场仗，就是不用撤侨的方法，但是她这个金融战还是照样要打。

消灭共产党成川普生存问题

记者：美国要消灭共产党，他们的朝野对这点的共识是怎么样？

袁弓夷：现在讲到最后还是要川普来当总统，譬如说华尔街、好莱坞，很多都是共产党的朋友，但是老百姓愤怒得不得了。我这几天都在国会跑，议员是代表老百姓，他们都在问我，“你有什么好的方法，让我们可以对付共产党。”因为他们要向选民交代，要怎么对付共产党，就是向选民交代，选民愤怒的不得了。现在有200多条法案，提出来要对付中国的，我跟他们说，“你别对中国，中国不是主题，主题是那个中共，中共才是罪魁祸首”，他们也明白。

我这一招，要把共产党定为犯罪集团，要把9000万党员一网打尽，这个制裁是最厉害的一招，他们这么多制裁招数都没有我这一招彻底。所以他们听了也很高兴，也想支持。现在我这个做得很顺利，美国以前，50年代有一条法律《麦卡锡法》，就是用这条法来改，变成对付中共是最好的。我觉得有希望，有希望。很多朋友都帮我忙，真的难得，把我一个人的力量变成一百倍都不止，我在这里还是能够发挥，而且我也做了很多节目，普通话的，开始做大量的英文节目，要说服美国人，要他们也支持我们灭共。

记者：美国华尔街那边是不是一个比较大的阻力？他们和中共之间的关系是怎么样？

袁弓夷：他们是，他们当然不敢明帮共产党，暗中帮，暗中帮（中共）也很厉害。我得到的消息，所有反对川普的势力，很多方面的。中共说，你们到我这里来，无限量的经济支持，这次就玩大了，中共不惜成本、代价要把川普拉下来，已经到了这个程度。所以川普也知道，他也要把共产党消灭掉，不消灭掉，他就被共产党消灭掉。现在到了这个地步。现在不是香港的自由问题了，已经到川普的生存问题了。川普如果不灭共产党的话，不是灭到七七八八的话，共产党就把他灭掉了，所有美国反对川普的势力，共产党已经答应他们，无限量的财务支持。这次暴动也是他们（中共╱反川普势力）在后面搞的，不是开玩笑的事情，这已经到了决战了，你死我活的事情。

记者：现在中共的经济这么差，它有这个财力去无限量支持美国的反川普的势力吗？

袁弓夷：最多就100亿美金，100亿，它（中共）拿得出来的。一个选举在美国大概就是这个钱。对国家来说，100亿不是钱，但是对一个竞选者来说是很多钱，它（中共）还有很多很多方法。

最近川普的民意跌得很厉害，因为他没有出手，老百姓非常生气，一天到晚发推特，没有行动。但是其实，他在等香港《国安法》出来之后，他才可以有行动，没有的话他出师无名。

记者：大家都在等着那个石头掉下来。

袁弓夷：对对，有了这个他才可以还手，人家都没有打你，你怎么还手。他可以做的已经做了，也做得不错，蓬佩奥把全世界的势力联合起来，印度那边也全力支持，他也把俄罗斯（联合起来），俄罗斯也支持印度。所以基本上围堵的圈子已经形成了，非常好了。那么现在要等川普来看下一步怎么做。

记者：印度这次也要给中共加税，是不是也是围堵中共的一个策略？

袁弓夷：当然了，加税，我看中国的几个手机市场，一年大概是4000万多台手机（出口印度）吧，印度是中国最大的手机出口市场，但是现在没机会了，我估计三星会出一些廉价的手机，专门供应印度的市场，代替小米、OPPO、vivo这几家。

“中国制造”不受欢迎 海外国家不允许进口

记者：您是做生意的，现在面对港版《国安法》未来的不确定性，全球的大企业怎么样重新去部署，包括香港或者中共的企业，它们怎么样重新部署的？

袁弓夷：现在基本上，我看中国的出口已经完蛋了，很多国家的人说：我不可以出现Made in China（中国制造）这个Lable，这个标签，不允许。因为老百姓不高兴，现在哪一个（因疫情）死掉人的国家，一看到中国就生气了，他们买东西贵一点都不要紧，不许看到made in China（中国制造），现在到了这个地步。所以中国的出口就完蛋了，不单是（出口）美国的问题，（出口）印度也完蛋了。印度针对中国加关税，印度也是中国的大市场，印度很多制造业不行，逐步逐步她就会想办法自己搞定。印度现在民情汹涌，老百姓生气的不得了，他们想出兵打，说不定那边的仗比在太平洋（还要）先打，上边的目的是不想打，但是老百姓要打，要处罚共产党。一批印度的军队本来是去开会的，怎么能够给中共军人偷袭了。

记者：大家现在很关注您，肯定在美国亮相的机会很多。

袁弓夷：现在全世界都很关心香港的问题，听到有香港人站出来说灭共，他们都很支持，因为他们有同感。现在基本上大家都认识到了，大家共同的敌人就是中共，所以我提出这个方案，基本上没有人反对。很多民运人士，魏京生、王军涛，出名的民运人士我都碰到了，大家基本上都很支持。因为说共产党是非法集团，犯罪集团，没有人反对的，没有人说“不”的。在美国的华人，99%都是受到过共产党迫害的。不只是他们，整个家庭都受过迫害的。所以说基本上，很多碰到的人，所有的人都支持我，美国人也是，华人也是，很受欢迎。我到华人超市，很多广东人都来和我打招呼，跟我一起拍照。

记者：他们对于“天灭中共”运动，也赞同的吧？

袁弓夷：很赞同，很赞同。他们对（中国共产党）也恨得要命。新唐人电视台主持人方菲，她把我放在电视里，所以不少华人都看电视，也看到我了。有的年纪大的人不一定上网的。所以认识（我）的人越来越多，我也不是想出名，但是多一点人支持就好一点，将来说不定要他们写信给议员，要他们签名，这些在美国都起作用的。