大家好 欢迎来到

《薇羽看世间》之薇羽双谈

“我的1999系列”

这里首先要跟大家说一句

非常抱歉 因为每次节目大家都提醒我

要少说话 让嘉宾多说话

这是一个学习过程

如果薇羽有做的不好的地方

还请大家多多的包涵和更加的鼓励薇羽

今天的嘉宾是

美国常识学者 希望之声的创始人之一

方伟时间的主播 梁朝伟先生

说错了 是方伟先生

方老师好

薇羽好

有没有人说过你跟梁朝伟长得很像

我想想看 可能真的是

二十多年前就有人这么说

我以前在硅谷 我第一个公司的老板

老板娘就说

她一眼就看出来了

那真的是1994年的样子

我当时有吗

我看过你当时年轻的照片

当时应该是1996年前

后你照的那个

跟辛恬一起照了一张照片

我看你发在X平台上的

那张照片

我当时看了以后

真的就惊叹

这个照片怎么跟梁朝伟长得一模一样

那确实很像 非常神似

是吗 我其实自己没感觉

但是我知道我现在肚子

已经比当时 比梁朝伟要大多了

你当时是留学生还是已经工作了

1999年

当时已经工作了

已经工作了

你是干什么行业的

我是computer science

做软体的

所以IT行业

对 我其实很早到美国了

1990年我就到美国

但是那是很典型

就一个典型的留学生的

一个经历 先去读书

读完之后

因为我念的是computer science

所以标准的去处就是硅谷

天哪

所以然后就去硅谷

原来你是一个典型的理工男

但是方伟竟然后来成了

这个专业的媒体人

这个中间的过程

这个故事怎么样的

我们留一个悬念

留在后面再慢慢讲

因为我们这期节目

是专门讲“我的1999系列”

所以我们要从1999年说起

这里也提醒大家

一定要关注薇羽的频道

记得订阅点赞

后续我们除了方伟之外

还会有更多的重磅嘉宾

来讲述他们自己当年

亲身经历的故事

我相信一定会给大家带来惊喜

那今天方伟这边

我也是想从1999年问起

1999年那一会儿你在干什么

我在上班

我在公司上班

我在硅谷做软体嘛

这是一方面

对 另外一方面

而且是在1997年的时候

我的大学同学

就是复旦的同学

就跟我有介绍说

因为那个时候我其实是

我在美国的时候

我就一直在寻找气功

原因就是因为我身体不好

对 我其实刚到美国读书的时候

我身体 因为很拼你知道

那么年轻身体不好

对对对

所以当时就是把我太太吓坏了

因为我二十二三岁的时候

身体就要不行了

因为我很拼

我在美国读书

工作就是强度非常大

现在也很拼

对 但现在身体比当时好

所以因为那个缘故

就是我太太觉得说

反正因为很忙嘛

对不对

忙到锻炼时间也没有

所以那时候就说

打坐好像在家里坐

不需要任何条件

原地就可以坐

就因为那个缘故就寻找气功

所以找来找去

到97年的时候

复旦的同学说

我跟你说

国内有个气功传得非常广

叫法轮功

我说是吗

他说我这本书你要不要看

就那个情况

所以我从97年就开始

接触法轮功

所以我在1999年的时候

那我的生活

基本上就是软体上班了

因为当时在硅谷

你说实话

去硅谷上班的人

都有一个理想

给人家打完工之后

就自己开一个自己的公司嘛

对不对

新创公司

所以才会去硅谷

所以这个事情

当然也一直都在我的脑海里头

我真的是半点没有想到

我去做媒体

要做成今天这样

跟我当初学的

把杆子也打不着

我这里其实真的想打断你的思路

因为刚刚你讲到

你去学气功

因为我想你是一个典型的理工男

这气功

这修炼文化呀

在很多人眼里

听起来就是叫做迷信

那你怎么会去相信这些

对我原来就是这么认为的

因为我是完全理性的

一切都得是合乎逻辑

我没有什么感性的东西

所以

你知道在80年代的时候

在上海

在上海那个时候

很多气功师到学校教功嘛

我其实开始不太去

后来我同学就有去的

我觉得这个东西很奇怪

你知道吧

在有的人

他有效

有的人没效

有效的人

有的时候有效

有的时候没效

我觉得这个东西

真的是就是捉摸不定

捉摸不定的东西

我一般不太去理

因为他不究竟

我就不会

结果后来

我其实大学的时候

有两个好朋友

他们就很喜欢去

就经常跟我讲这里头

玄玄乎乎的东西

后来那个

反正中国有一本书吧

叫《大气功师》

你知道

柯昀璐写的

我当时

我很喜欢看书

看小说

我把它看完之后

你知道我什么感觉

我就是一脑袋的问题

就是只给我疑问

没有给我答案

就这么个情况

我就积累了

很多的疑问

你知道

结果后来

当然我去学气功的原因

是因为我身体不好

我太太说

不行不行

年纪轻轻就垮掉

怎么可以这样子

所以一定要想办法

后来我们开车

从中西部的爱荷华开车

一天一夜

开1100英里

从中西部开到耶鲁大学

那个气功班在耶鲁大学

一个人多少钱

800块钱

两个人1600

我们那时候穷学生

刚刚到美国

1600怎么付得起

是什么气功班

这就是一个气功班

国内传出来的一个气功班

那你一个理工男

不是觉得身体不好

应该是去寻医问药吗

对

就被我太太拽着

因为我有那么多疑问之外

我就很好奇

你知道吧

辛恬她对气功感兴趣

也不是

她对我身体好感兴趣

我对我的疑问感兴趣

就是因为这个

所以一个是健康原因

一个是我总觉得

有没有谁可以把

这些事情解释清楚

结果去了耶鲁那一次之后

又是一大堆疑问

就疑问更多

就这么个情况

所以反正就是无所谓了

对不对

反正也不是我的事

我也就是放在边上

后来我到硅谷的时候

那个时候

我就说那个同学

他说国内学的人很多

他说有一本书要不要看

我说OK好

我就把那本书拿回来看

我看那本书的经历

我当时记得非常清楚

这本书把我从复旦积累的疑问

耶鲁大学积累的疑问

在硅谷

后来也跟一帮气功朋友在那炼

炼来炼去都是增加的全是疑问

所有这些疑问像一条线一样的

全部串起来都能解释

因为对我来说

因为我是理科生

理科生讲的是逻辑

这些东西叫做

Unrelated doubt

你知道吗

这些疑问互相之间是没有关联的

是完全脱离的

然后一根线能够全部连在一起

只有一个逻辑的结论

就是它这个线

讲的这个事情的本身

所以才能Everything

fit in place

Everything make sense

就每件事情才能够就是

合情合理得到解释

只有这一个可能性

没有别的可能性

这也是一个逻辑推断

这一点就说服了你

对就说服我

从此

当然我后来炼

说实话这个

因为我后来才知道

哇气功是这样子

我真的是搞不明白

我接触了以后之后

因为他讲一个叫做

信在先见在后

对吧

所以你对他满怀疑问的话

其实也就是

很难看到什么东西

但如果很open的话

就是然后你去看的话

那你就看到这个

就是你的态度在前

接着就会看到

一个个实证出来

所以其实炼法轮功

对我来说

也是一个实证的过程

我一路其实都是很逻辑的

我到今天还是这样

我觉得Everything

环环相扣

非常make sense

所以你到1999年的时候

你炼了两年法轮功了

那法轮功那时候

对你来说是

就是说

只是一个气功

锻炼身体的健身的气功

还是说

真的是一种修炼文化

或者说有修佛的修道

对

他对我来说

就不只是一个锻炼身体

因为他里头讲到的是

就是法轮功的

我觉得他最重要的事情

就是修炼两个字

修更加重要

就是他法轮功的道理

对我来说

是最吸引我的地方

那我当时

因为当法轮功的这个道理

简单的说吧

我自己的理解

比如三个字

真善忍

这三个字

说起来很简单

你做起来

我觉得是非常非常困难的

在历史上

为一个真字

就可以丢财 丢名 丢命

那么当时我记得

我自己一个体会

因为我在那个

我当时记得

我有两个经历

我在学法轮功之前

我在一个新创投公司

新创投公司

我后来有个

反正有个同学了

有个朋友

他找不到工作

我就把他招进来

因为我是比较

先进来的嘛

比较senior

我就说服老板把他招进来

他进来之后

他就非常非常努力

他也非常聪明

非常扎实

非常聪明

因为我在硅谷

找到第一份工作的时候

你知道

就是一夜之间

变成中产阶级

然后生活都很easy

每天周末就跟

跟辛恬想出去玩

找地方玩

他就一周工作七天

然后他在那个

这个叫做专业上

就迅速超过我

然后就给我很大的

一个叫做peer pressure

就同事给我的压力

然后老板就开始

很喜欢他

这当时对我来说

就是一个心理不平衡

我最后说

我把你招进来

你把我整个生活

搞到颠三倒四

没办法

我最后只好跟他拼

所以我也一周工作七天

就跟他拼

就在老板面前

争这个名嘛

后来我就跳槽

去到另外一家公司

这个时候我也开始

炼法轮功

几乎同样事情再出现

后来也是

这个我们组

招了个北大学生

还是一样

也是非常非常的努力

然后也是在

因为他很努力

很勤奋

因为我那时候

没有把上班

当作唯一的东西

我一天到晚想

我怎么去斯坦福年NBA

我怎么去

有次开自己的公司

那么他超过我的时候

那个时候我就觉得

我心一动

我心理不平衡

这对我来说

就是一个修炼

我说人家在那

认认真真往前赶

我心理不平衡

那我不就是妒忌吗

我为什么要妒忌人家

人家deserve it

他自己

他自己挣来的

后来我就改变态度

我不仅努力的不嫉妒他

这是不容易的

我不嫉妒他

而且我帮他

对

我最后就把他

把他拱到了

我的manager的位置

对

然后

当时我就感觉

就是前后判若两人

这就是法轮功

对你的改变

对

我前面我多不平衡

你知道吧

我可能现在描述

你都很难描述

我的那种痛苦

就是那种生活中

完全颠覆掉

这个人一天到晚在那拼

我也在那拼

两个人就像

两个赛马一样的

要在老板面前

就是说生活完全颠覆掉

而且很烦恼

你知道天天都是烦恼

结果炼了法轮功之后

我去这个妒忌心

的过程确实也蛮痛苦

但是他就是

在那个当口痛苦之后

就就平静

然后再痛苦

但是当我去掉之后

后来

我觉得我那个同事

我觉得

他对我还是蛮佩服

他知道我也很厉害

就专业上其实也很厉害

但是我不跟他争

而且我帮他

因为我认为

他的目标是那个

那我的目标不是那个

人家只是勤奋的

人家有什么错

对不对

所以我就能够

我从法轮功里头觉得

你说我就学一个气功

能够让我处理

这种就是很强的人

互相之间竞争的这种心态

勾心斗角的这种事情

你就完全换了一个态度来

对对

那你那个同事应该

是挺佩服你的

我不知道了

反正起码我觉得我

我处理的比较好

因为我跟前一个

那个人的关系

后来其实断掉了你知道

双方后来就变成一个

一个rival嘛

本来是我介绍他进来的

但是我跟后面这个朋友

那就完全没有任何问题

看来法轮功对你的这种人生

各方面的这种转变

改变还是很大的

对

我觉得这还是一个小事情

就是法轮功真的是

我可以说是博大精深

因为我确实是理工科的

我讲的是究竟

讲的是逻辑

讲的是道理

我的体会就是

就是让我心悦诚服

对能够说服你

我觉得应该是不容易的

应该也是很多

很多观众的一个困惑

其实可以建议大家

如果感兴趣

方伟为什么被说服

可以去看一下

《转法轮》这本书

那方伟我还是想

1999年

直到7月20号开始

中共已经开始镇压法轮功了

那那个时候

对你的生活

是不是一个巨大的改变

对那时候真的冲击非常大

我当时记得是我们在圣荷西

要办一个叫做

法轮功修炼心得交流会

在圣荷西

是叫Hyatt还是叫Marriott

我当时也是主办人之一

当时就在那准备

就是那一天

是7月20号还是21号

结果就国内突然传来消息说

国内镇压法轮功

我说怎么会这样子

就搞不懂怎么情况

我当时还记得

后来就有个记者

有消息他就来报导

我问他是谁

他说我是自由亚洲电台

你知道今天在海外

自由亚洲电台

其实是一个名声蛮好的一个电台

现在被川普给撤了

但是那时候

20多年都是一个

很关心中国民主人权的

在那个时候1999年

我的印象是

这就是个敌台

这是个反动电台

叫做反政府电台

这是我当时的反应

自由亚洲电台

那我不能跟你提

我接受你采访

那怎么行

太危险了

所以我就把他拒绝了

拒绝了

后来我们就

反正还是开这个会

当时其实我们老师

李洪志老师

是要来参加这个交流会的

结果后来中间就不来了

就因为这个事情

我们就自己开会

开会之后

其实心里七上八下的

就不知道这是什么情况

有个恐惧感

对恐惧可能没有

就是很乱

心里很乱

不知道怎么回事

对不知道怎么回事

怎么会这样子

然后完了之后

开完会之后

大家就开始各想各的

该怎么办

那有的人就开始买机票

就去华盛顿DC

那我开始说

我说是该去不该去

反正就陆陆续续

都往华盛顿DC去

我后来就跟我太太商量

我就跟辛恬商量

我说看来也没什么别的办法

因为中共迫害法轮功

那我们能找的

不就是美国政府吗

还能有什么办法

所以后来

我这公司请了假

那也跟这个辛恬

就飞到华盛顿DC去

我当时记得当时真是很乱

当时我还记得在

我们是住在那个

DC的中国城

有个很小的中国城

它有一个叫做红房顶

Red Roof

这个今天还在

那时候还蛮旧的

我们几个在一个房间里

都在想该怎么办

可能是比较活跃的人

活跃的人就是

因为法轮功的

所谓的负责人

或者叫什么协调人

就是最活跃的那些人而已

比较志愿来帮助别人

有时间又热心

就在那商量

商量怎么办

我当时记得很清楚

当时有消息说

国际刑警组织通缉我们老师

我说

就是等于是

就是一层压力

一层压力加上来

当然后来知道

它不是那么回事了

是中共要它通缉

它拒绝签发

但是我后面的拒绝签发

我们是不知道

只知道前半句

而且听成了说

他们在要通缉李洪志老师

那对你来说

就是一个巨大的压力

没有质疑自己

对对对

真的就是一个乌云压下来

后来怎么办

后来反正就是

后来我们就写个新闻发言稿

英文的嘛

然后那个时候

去到华盛顿DC的

法轮功学员

就多到国会山

国会山的那个

西草坪在那炼功

那时候是七月底嘛

七月底很热

真的很热

那是华盛顿DC最热的时候

因为大家不知道怎么做

我们能表达的方式

就是炼功

你知道在外面炼功

那么热

一直站在就是阳光下面

就这么

就中暑

对

那有的人就看着

过一会一个人倒下来

就抬到边上去

抬到树荫下面

对

后来我们就说

那我们这样吧

我们写一个稿子

在面前去读一读

读给谁听也不知道

就读给自己人听

那总得做点什么

就那种感觉

对

后来就写了个稿子

他们主笔了

我在旁边陪着看而已了

后来我们就坐车

从这个中国城就去到

这个国会山的西草坪

结果前面的那个

前面的那个法轮功的学员

叫张尔平嘛

张尔平是法轮功的发言人

那时候就是

对

突然回头问我

他说你什么身份

你是美国公民吗

我说不是

我是绿卡

他说那你别上去了

太危险了

他说太危险了

你有没有想过

为什么危险

我跟你讲

他问我之前

我就心里在打鼓

我说我这一站出去

这意味着什么

我从中国来的

我还要回中国去

我没打算

不回去

干啥

我没打算干啥

我没打算针对

这个中国政府

那时候看是中国政府

没打算针对他干啥

我心里就很乱你知道吗

结果他突然问我这个问题

就给我下台阶嘛

那我说那我就答应了

答应之后我马上的感觉

就是很惭愧

因为我知道我心里是怕了

就是说这也是修炼你知道吗

修炼要战胜的是恐惧

恐惧也是一种执着

对

就是说人

一个人要正

一个修炼要正

他碰到不好的东西

他能立得住

他要够强 够正

所以我当时就觉得

那关得没过好

那就这样了

反正就没那么强呗

然后就去那边

然后大家在那炼功

对炼功

然后就有时候就倒下去

那我觉得

我也在那炼

受不了歇一歇

接着再炼

就这么个情况

在那待了几天

就后来就出现个事

出现个事

就有一个洋人

一个洋人

他就找人攀谈

他就找我攀谈

因为找人攀谈

我跟洋人聊天就聊天

我就跟他聊嘛

聊的话

这个辛恬就把我扯到边上去

她说你跟他聊什么

你知道是谁

我说他是谁

她说说不定有问题

搞不好是这个中共的特务

我说不会吧

聊聊天有什么啦

我就不听辛恬的

就继续聊

他就说

他说你知道吗

他指的那个国会山

最中间

他说你知道吗

谁在那

他一个人叫做

叫做Jesse Holmes

Jesse Holmes

其实我后来知道

他是外交委员会主席

参议院外交委员会主席

他说

他就在那你找他

他可以帮到你

其实我现在是瞎说的

你知道吧

因为参议院在

那个国会山的左边

众议院在国会山的右边

你当时是知道吗

我当时是不知道

完全不知道

他就骗我嘛

那个Jesse Holmes

根本就不在那

对

因为国会议员办办公的地方

都在两边的楼

然后

我就听你一愣一愣

你说啥就是啥吧

他能帮我

对

他说这样吧你去找他

我说我怎么找他

他说我带你去

我说OK好

那我就跟着他走

另外还有两个学员

跟着我走

然后走到国会山的

因为正中间

就是那个台阶嘛

你知道

一个个走上去

走到一半

他说你等等

你等等

那个我问你

我问你个话

我问你个话

咱们拍下来

我说OK

好吧

我也不知道怎么回事

然后他就

摄像机对着我

他就问说

他说你

你来这儿是做什么的

我说我来找议员

他说你

你找的人叫什么名字

因为他说Jesse Holmes

他那英文你知道吧

一下飘过去

我也不记得

他没拼给我嘛

我就说

Jessica

什么什么

我就Jessica

你知道吧

然后他说

你怎么知道要来找他

我当时就觉得

我说你什么情况

你明知故问的

是你要我来找他的

你再回头来问我

问我这些

我根本不知道答案

感觉被下套了

对

我当时就觉得

我给他抓了个套

因为因为我觉得

录音录象机对着我

我当时觉得

这是个坏蛋

录像就对着我

我就算发脾气

给他抓去

是不是

我当时就觉得

我不能发脾气

那我怎么办

那我说

那我就说实话吧

我说昨天晚上

我飞到这儿来

在中国发生了迫害

我不知道要找谁

我说不知道要找谁

但是

我们得把中国的事情

要跟美国政府讲

他们要了解

在中国发生的事情

完了之后我就很生气

我说完之后

我觉得这几句话还没漏

完了之后

我就气冲冲的走了

我说这家伙

你这个坏蛋

然后跑去我就找辛恬

那个家伙

果然你说对了

是个坏蛋

我就不理他了

结果后来

到下午的时候

我们后来到国会山

到各个办公室

开始敲门

那个时候我才见识到

国会怎么回事

进美国国会

是不需要任何凭据

任何规定

任何限制的

然后我们有的人穿着拖鞋

知道吧

又穿凉鞋进国会

人家也不管

然后反正傻乎乎的

跑到办公室里敲门

然后跟人家讲

人家客客气气接待你

就一个个乱转

一个个房间乱转

后来我就看

我看到这个洋人

跟这几个法轮功学员

一起在那走

我就赶快跑进去

我说Gail

其中一个人叫Gail

我的朋友

法轮功学员

我说Gail

我说Gail

这个人是个坏蛋

你怎么跟他混在一块

他说他怎么是坏蛋

他不是坏蛋

这是个调查记者

我说是吗

OK

那就算了

当然了

这个人叫做Ethan Gutmann

经济学人的专栏作家

美国调查记者

影视小说的调查记者

又能写影视

又能写电影

又做radio

然后又会写书

后来他写了一本

《大屠杀》

关于活摘器官的书

后来在泰国

我有一次去泰国

也是去救法轮功学员

他正好在那个地方

说错了

在台湾

碰见他

两个人就回想当年

哈哈大笑

他还记得你吗

他记得

他记得非常清楚

他那时候跟我说

他说你说的那几句话

是让我认识法轮功的开始

他说我那时候才知道

你们是真的

你们是怎么样就是怎么样

没有装的

我就那么几句话

还有这个效果

没想到无心插柳柳成阴

就是你当时有没有想过

你其实那一刻

已经战胜了恐惧感

对是

反正那一刻

你叫什么急中生智也好

反正就是就顶在那了

还是表现了最真实的那一面

最终就是真实

就是表达真实一面

所以很有意思

那也是你跟西方媒体一次

我觉得非常巧

非常巧的一个机遇

然后就把这个真相

通过这种方式

给传递出去了

算不算第一次

通过媒体传递真相

对我觉得是这样

我后来才知道

你看像我现在做媒体

我都没有做到他那个份上

他其实做了个局

对不对

他先骗我去那

又搞了一个高坡

高坡又这个场景好好取景

他一切都是为了他的电视效果

那你后来真正战胜

你内心的恐惧是什么时候

其实花了几个月

我再回来之后

这个事当然是没完

其实刚刚开始

后来我们在旧金山

我从旧金山过去的

我们旧金山有中领馆

对我们后来就回到

中领馆去抗议

中领馆前面

你看了一个个的摄像头

我当时记得很清楚

第一次我第一次去

我说天哪

我看这些摄像头

我看着它 它也看着我

我说我就肯定进黑名单了

对就再也回不去了

对我当时就想

从此我就跟中国政府作对了

当时真的

我那时候就我最后一次

我记得的恐惧

我说天哪

我说真的

我当时心里在想

真的这样了

真的这样了

就那种感觉

对

有没有想撤

那倒没有

就是就是没有想撤

怎么说

我觉得法轮功给我的东西

就是我知道什么是正确的

什么是错误的

那既然知道这个

因为我是讲理性的嘛

我肯定不会选错的

我一定选正确的

那正确就会难

有时候会难

那难就难而已

你不会难

就是我开始

我就往回走

这是违反我做人的原则

所以只是硬着头皮往前顶

因为恐惧这个东西

它就

你顶到一定时候它就消失

我当时还记得你知道

我当时跟一个

旧金山的一个

一个女的法轮功学员

做房地产

她在开车

她就发现

后面有人跟她

她就把车停在旁边

后面那个车也停在旁边

她就下车去找她

她说你谁

那个人吓得开车就逃

你知道吧

她就奔回自己的车

就开上车去追她

就她在追那个人

倒过来了

对本来那个人是跟她的

她就追那个人

那个人是拼命的逃

那真的是

真是这回事

真是跟踪她的特务吗

那就只能说这么猜测了

有这个可能性吗

不然逃干嘛

有什么要干嘛

第一为什么要跟着嘛

第二他问她为什么要逃

这就是在初期

碰到的这些情况

所以确实

就是刚刚开始的时候

都面临一个恐惧

那你后来战胜自己的恐惧以后

你更多的在做一些什么

就是为了这个事情

对因为在中国嘛

法轮功被迫害

那我就觉得说

我们是能做事的人

你有自由吗

美国有自由

能做事

后来我基本上就放弃了

我的什么创业的打算

根本就管不了那么多了

因为有很多很多的事情

包括说我那时候第一次

像San Jose Mercury News

当地最大的那个

叫做西方媒体

西方报纸

我弟弟也练法轮功

因为我觉得很好

所以我就跟我弟弟说

我弟弟在Nebraska

内布拉斯加大学读研究生

我说这个很好

你要不要试试看

他也就学

他后来再跟我爸妈说

我爸妈在广东汕头大学

他们也都学

所以我们一家都学

后来我弟弟在迫害之后

就跑到中国去

跑到中国去

在北京旁边的一个

反正一个学员就待在家里

就住在人家家里嘛

就被警察

就不知道怎么知道的

就破门而入

把他们全抓了

抓了

那这个事情

我们跟媒体说

对吧 媒体肯定要找家人嘛

正好我就在

所以那个时候就

很多媒体找我

那是我第一次

面对很多西方媒体

那个时候我就觉得

我就有点觉得

我在做我该做的事情

因为我本来我也想回去的

我跟我弟弟一起回去

但回去之前

我就有犹豫

他就回去了

结果后来他被抓

我就成了媒体

要没有我的话

媒体是没有材料可做的

家人是谁

家人有话可说

后来我就

那次接受了好多媒体的采访

对 反正总而言之吧

那时候就第一次接触媒体

后来弟弟被营救出来了

对 他后来是

因为那个时候还比较早期

他们关了他

大概一个多月就放了

放了他就回来

但确实就通过

那一阵吧

我就跟大家讲

法轮功是什么

因为刚刚迫害的时候

中共的那种

对法轮功的抹黑

拿出来的话

就以官方的方式

就正式的方式

铺到全世界

不光华人西方人也都是这样

他们拿的第一版本

就是他那个版本

对 对

所以一个东西

你知道第一印象上去之后

你再跟他说不是那样的

很困难

真的很困难

所以我们就得去讲

就是不是这样的

我跟你讲

我炼法轮功不是那样的

我告诉你我什么经历

一点点去讲

讲了最后才能讲出来说

说你几句

大部分还是那边

你西方媒体讲平衡报导嘛

他也不能够就是得出结论上

原来你说的是真的

他不会得这个结论

他也不得这个结论

他就两边平行的弄一弄

但不管怎么样吧

这样毕竟还是我们可以

有一些话可以说出来

对 我记得那时候

我姐姐也是在

加拿大的埃德蒙顿

那时候她是在读博士

然后每个周末就会自己

到一个亭子里

一个公园的亭子里炼功

那时候铺天盖地的

那个抹黑出来以后

西方媒体都转载中共的报导嘛

然后就有一个记者

他就看到她炼法轮功

而且好像还打了一些横幅什么的

然后他就很好奇的去采访她

就问她是怎么回事

然后那个才是

就是那个时候

他们也会稍微中立一点

去问一下

你们炼法轮功

到底遭遇了什么

我觉得那个时候早期的时候

好像媒体还会

还会有一些小小采访

到后来就很少

那你后来为什么会

就是说做越来越多的

跟媒体相关的事情

反正有个经历

跟我个人确实有关系

我在复旦有个同学

这同学

当然也到美国来留学

在美国也工作

她的弟弟

她的弟弟是武汉教育学院的青年教师

叫蔡铭陶

就有一天

她姐姐给我打电话

一边打一边哭

我说怎么了

她说她弟弟没了

我说怎么叫你弟弟没了

到后来就是她弟弟

她弟弟当时是

也是炼法轮功

对

然后后来

这个不是她

其实她弟弟经历了什么

她其实不太知道

整个事情

后来我才查出来是怎么回事

被迫害之后

因为国内的学员就要

把这个国内发生的事情

要让外面世界知道

当然第一个想法就是外电

对不对

外国媒体驻北京的记者

那时候就一些会讲英文的

或者比较能够会张罗的人

就像在北京

就办一个新闻发布会

那当然在迫害情况下办的

他们就找了一个

反正在比较郊区的地方

找了一个宾馆

就在那儿

就租了个房子

就这样子

然后她弟弟

然后就还通过

通过海外的法轮功学员

联系外媒驻北京记者

在哪里跟谁接头

然后碰上之后

马上就去到一个宾馆

前门进去

后门车再接走

再去另外一个宾馆

总而言之

做了很多仔细的安排

那结果最后就开成了

这个新闻发布会

这个蔡铭陶

就是其中的翻译之一

他两个翻译

他是其中一个

对

然后

那是第一次法轮功

被迫害的消息

从中国比较系统的

就是报导出来

但是作为结果

这里头好几个人就死了

到时候就被追捕嘛

就是组织这个报导的

这个新闻发布会的人

对

有20多个学员

我当时我还挺

问了一个很傻的问题

我问这个海外通知他们

那他们怎么知道他

他说他们全是公开的

什么照片都发不出来

自己是谁

就是说照片都是明明白白的

人家根本

他们根本就不藏

OK

然后蔡铭陶

就被他们抓了

然后遣送回去

回到武汉

然后

后来就送进洗脑班

后来他姐姐说

他在洗脑班

就是说

就是很多酷刑折磨

包括说这个手

一个铁丝扣住这个

两个拇指

就吊在这个梁上

脚下不能够沾地

点一点地

吊十几个小时

这其实

只是其中一个事

反正后来蔡铭陶就去世了

他姐姐就在那哭

哎呀

我当时觉得

我当时觉得很难过

对

那是哪一年的事情

那就是99年

就是99年

当年

对

1999年

那是第一次

这个迫害的效果

直接影响到我身边

否则的话

还是觉得

就是只是一个概念

就是真的影响到我身边

当然再加上我弟弟的这个经历

对

所以当时觉得

哎呀天哪

我说这个

反正就是我们有自由的人

总是得做些事情

就当时就觉得说

我们一定要让在中国发生的事情

让中国和海外都知道

所以我那个时候

时间就开始

就转过去

对

就慢慢越转越多

越转越多

后来就基本上就是

海外讲真相

当时我也是叫做

反正是法轮功在旧金山的

叫做发言人吧

因为我第一次接触媒体嘛

好像这个

能跟他们说话

就是很多这样的事情

对

那是接触媒体

那是被媒体采访

对

再到后来

才因为觉得

这个媒体力量太大了

因为你知道

他在后来我就发现有问题

你知道吧

西方媒体

我讲的不是中文媒体

他态度会变

他开始是一个正常的态度

两边各取一半

平衡报导

平衡报导就算不错了

那个时候

到后来他就不是

他就是那个时候

San Jose Mercury News

有一个记者

哎呀

态度很认真

拍摄各方面

都做得很认真

摆拍这个那个的

就出来东西

就是暗指

就是雨带疾风

他表面上是平衡

我那时候就见识到

媒体可以用不杀人的方法

不拿刀子的方法

来戳伤你

对

他可以用不动声色的方法

引导 用整个语调

用这个话语的布局

带方向

对

把你带到负面的结论上去

但是他又显得是一个客观

这就是这个西方

主流媒体的手法

我当时看到说

哇哦这样子

因为再到后来

就是说基本上法轮功声音

就出不来了

没有

没办法发声了

对因为我知道

因为中共的发现

法轮功打不下去的时候

它就开始系统在海外花钱

主流媒体一个个收买

它就说这是我们的底线

你不要碰这个底线

一个个收买

后来声音就出不来了

所以我后来办媒体是逼的

你正常

对西方媒体失望了

对西方媒体

那华语媒体就更糟糕

那那直接是触动我办媒体的原因

就说

如果媒体尽他的职责的话

真的是我是不用办这个媒体的

对不对

你问我我告诉你就完了吗

对

干嘛我要去造一个巨大的一个系统

一个机器

去造一个媒体换个行业

最后其实是没走投无路

没办法

才自己办媒体

但是作为你一个理工男

你办媒体跟这个事情

好像感觉相差真的是很遥远

就是说你

可能一不懂技术

或者说

甚至也没有这个从业

这个专业的训练

那你怎么样开始

我觉得开始太难了

对

所以我就一直说

这个就是完全就没有任何的计划

这个开始

我说

我办了一个Accident Media

叫事故媒体

事故

不小心这个撞个车撞出个媒体来

当时在旧金山

晚间am1400

有一个talk show

这个主持人

这个主持人叫史东

史东现在还在

他就六点到七点

有一个live show

他一开始说一个新闻话题

然后就开始请一个嘉宾

然后就开放call in

就这么个形式

live call in

你知道我在国内的时候

现场call in节目

就是接热线

对对

在我离开中国的时候是没有的

我当时觉得很新颖

我也很喜欢

因为他讲政治时事嘛

我也很喜欢听

所以我每个星期

每天晚上六点钟

我都跑到车里去听他的

我也很喜欢他

我觉得这个人很酷

也不释放自己的观点

完全是一个客观的

请嘉宾说

请大家说

把话语权全部给大家

我非常喜欢他

结果后来

这个法轮功被迫害

那基本上就是说

啊

法轮功被迫害

媒体人就说 那谁是法轮功

法轮功叫上来

就把湾区的两个法轮功学员叫上来

然后那边就请中领馆的人

再到后来

坐在一起

没有 没有

哦

是电台的

分开时间

分开时间

后来也请过张尔平

就是法轮功的发言人

请他上过一次

因为后来就是没有了

后来就没有了

很长时间都没有

因为迫害越来越严重

他就没有

我就觉得

哎

这个史东

这个怎么就没有了

迫害越来越严重

那我后来觉得没关系

你知道他这个节目

是前面说个话题

嘉宾说十几分钟

就开始call in

call in进来

他接大概三四十分钟的call in

然后他或者嘉宾来回应一下

那我说 我打电话不就完了吗

那不是一样可以上电台吗

我那时候第一次

我不知道大家有没有

参加过电台call in

我知道

我打电话的时候

你知道有的人打call in

他要记一辈子的

那个那个

那个就是体会很特别

我当时打电话的时候

我当时把窗子摇上来

安安静静的我就跟他打个电话

我那时候发现汗流一直下来

我说什么情况

我只是打个电话呀

anyway

我也拨通了

我说史东

我说

I really like your show

我真的很喜欢你的节目

我说真心话

我说

其实我跟你说个事

我跟你说个事

就是最近在国内

镇压法轮功

我碰巧两年之前

我就有炼这个功

我给你讲一下这个法轮功我怎么看的

我就说到这儿

电话没了

哇

那时候就切断了

电话没了

我说怎么回事

我就大概觉得不小心断线嘛

我就再拨

他有个call in号码嘛

拨 不接

拨 就不接

拨 就不接

再也打不进去了

再也打不进去了

然后那天

那个guest

其实我撞见

正好是中领馆的副总领事

一个姓张的

我忘了全名叫什么

姓张的

1999年

可能你回去查

中共政府都知道是谁

anyway

这个姓张的

这个副总领事

跟史东本来在谈别的事情

因为我提了这个问

我说了这个头

他就把话题转到

针对法轮功的上面来

那他说的都是中共的造的一套

对法轮功的这个污蔑

结果 哇我再去打电话

打到结果

我发现这个事情

整个发展

我看到两个结论

第一是适得其反

我本来想讲清楚法轮功怎么回事

结果变成对法轮功的污蔑

第二

我非常清楚的知道

我被挂掉 只有我知道

没有人知道我被挂掉

所有人都认为

这个听众不小心就断线了

他就再也不出现了

哇 我当时记得

这个节目完了之后

我脚都是冰的

我当时想 天吶

我被他挂掉了

没有人知道

这个媒体是完全不平等的

他完全是居高临下

他怎么收拾我

我都是没办法的

他完全被操控这一切

对

后来我说 天吶这个样子

然后后来

史东他广播做的非常好

后来就是当地的电视台

就把他请到电视台上

去做主持电视节目

他这个时段就空出来

他空出来就让给另外一个记者

那记者还蛮好的

他就会采访我

有一次采访完了跟他聊天

他说 哎

这个时段我也撑不住

你要不要

我说 啊

什么叫我要不要

他说这个时段你可以拿来做

我说什么

这个时段我可以拿来做

对

我怎么拿来做

他说

你就每个月付5000块钱就可以了

哦

我说真的吗

他说对

我说

时段就花钱就可以拿到手

他说对

我说OK

我回去找两个朋友商量一下

然后马上把他拿下来

太惊喜了

对

我说天吶

我一天到晚听的这个时段可以到我手里

我当时记得那个直播室

那个时候不能在家里

就随便可以播

你要跑到广播电台去做节目

广播电台离那个硅谷是

交通时段是

一小时40分钟的车程

那是哪个台的

就是叫做

KVTO AM1400

它是专门出租给各个族裔的

哦

那可以办华语的电台

对

它那个小时就是华语

哦

然后

我就跑去

我就开一个半小时

一个小时40分钟去

做一个小时

再一个小时40分钟回来

差不多四五个小时

就说一个小时

每天吗

对 我每天说法轮功

我说到第七天

我就发现

我还说啥

我把所有法轮功的事全说完了

我说那往下怎么办了

车轱辘嘛

后来我觉得不行

我的话题要宽泛一些

要宽广一些

后来才开始

开始做

尝试别的东西

对

后来

我还当时记得

当时有一个工程师

我说我不能这么跑

我能不能

他说你可以在家里做

我说真的吗

通过家里连线

后来他就说

那怎么弄

他就到我家里来

他说我把你一个Bedroom

一个卧房

给你安上设备

全部都弄好

对

然后说就在家里就真的可以做了

然后全部弄完之后

很有意思

我当时跟他讲

我说我跟他

我跟你讲我为什么办这个电台

跟他描述

就后来走了之后

因为忙了一天嘛

应该charge

大概三四千块钱

他就没给我帐单

我就很奇怪

我说你怎么不给我帐单

我过几个月问一次

他说不用了 我送给你的

我说为什么送给我

他说因为你做的事情很好

哦 这是一个什么人

就是西方人

就是那个KVTO的工程师

他现在名字我都忘了

但是回去查应该查得到

对

太棒了

对

他真的

就是你就觉得好人很多

对

然后后来我就

就每天下午五点钟

那时候我老板也很开明

我每个星期三

我说每个星期三我都不在

我去做广播

我老板一听说

做广播？

你说你那时候还在工作

高科技公司

对我在高科技公司

他说cool

我说我每个星期三我都要早走啊

no problem

go

对

然后就跑回来

就是连滚带爬的

五点钟来连滚带爬的抄点新闻

就开始说

后来再自己再往下做

就那么开始的

所以完全是碰巧

我没想到

那个就是希望之声的雏形吗

对

哇 就是在一个卧室里面

对

一个广播间

对对

就是那么碰巧

然后是怎么做

其实也不知道

你后来做新闻了吗

有

做其他内容了

有

开始做嘛

因为我觉得不可能

我天天说法轮功

那你听不下去

那那个卧室电台

持续了多久

持续了

一两年

对

一两年

然后就

在家里做书房嘛

把它叫书房嘛

对

把卧房变成书房

书房电台

那这个电台持续两年

这个时间主要是靠你

做别的工作来养活这个电台

对

那个电台完全没有任何收入

对 那完全没有

因为其实做工程师

在做硅谷做工程师

收入是不错的

我们养这个电台

没有问题

有问题的就是在后来到一定时候

我觉得不能这样做

因为你做媒体你知道

你在做媒体

你在这上班

你在公司写程序

外面事情在发生

然后

写完程序我回去做电台了

事情都没了

我觉得根本不是那么回事

所以后来就是

我太太嘛

辛恬嘛

后来她到一定时候

公司兼并

她就lay off

那我说算了

你别上班了

有我一个income就可以了

你就全职做媒体算了

再到后来我就自己

我后来也是

09年吧

也是公司

就是那个08年

金融危机嘛

公司裁员

我就把那个当做一个信号

我被裁掉嘛

我就那好

那就不回去了

不回去这个时候

才是第一次考试

因为以前就是

拿了工资交台费呗

办好办不好

总是可以活

没有危机

就那个时候就开始

哇

没有收入了

怎么支撑呢

那因为电台也好

媒体也好

它的商业模式

就是拉广告

我就刚到美国

有人就跟我说

你要在美国

你叫人破产的话

你就劝他办媒体

因为华语媒体很小众你知道吗

那真的是

每个商家都是大爷

媒体是弱势

你除非就是很有passion

很喜欢媒体的才去办媒体

他不是一个谋生的好办法

那不管怎么说那个时候

那我们就是那

因为我一帮义工

那个时候希望成一帮义工

博士硕士的

出去敲门

code visit

敲门拉广告

一天拒绝几十遍

那很磨炼人

就这样子

一点点就开始

因为没有那个钱

就没法支撑

因为我们已经没工作了

我们不上班了

不想回去上班了

那是为了养活

就是你当时

买下来的那个频段吗

那个频道

对

到后来我们又增加了一些时段

成本就越来越高

因为有好时段

电台是这样

在美国电台

你要黄金时段的话

一个黄金时段

就等于整个电台的80%到90%的价值

你是可遇不可求的

你要碰到的话

那你就是

不惜一切代价你要把它拿下来

拿下来

怎么活再说

但你要没有它的话

你就没有话语权

就这么个关系

所以我们后来又增加了一个小时

叫ksqq96 1

到现在还在播

那是硅谷最好的时段

所以我们就有旧金山最好的时段

硅谷最好的时段

我说就是黄昏

6到7点最好的时段

就一个小时

那就可以做出很多事了

因为大家很多人下班

你知道吗

对对

开车的时候听

对

你这唯一的空中的声音嘛

人群就非常大

你如果电台做得好的话

那就赢得很多人群

但是你要把它赚活

你需要广告收入

你就得一个个敲门

对

总而言之吧

就是那个时候

就是逼叫做什么来着

就是我那时候

就想着书生造反

十年不成

逼上梁山

就是书生

书生要做经商

十年不成的感觉

那你们有没有后来赚到第一笔

第一笔广告费

有

后来我当时记得我有个同事嘛

姓魏

他当时就下个决心

他说我们不行

我们不能多在这做节目

没有人去赚钱

这电台怎么办

他说我下定决心辞掉我的工作

辞掉我的工作

他说我一定要去为这个电台赚钱

他当时带一个小孩子

带一个小孩子

然后

其实自己生活挺困难的

后来忙了三个月吧

最后还是不行

一个广告

不是一个广告

拉了一个广告守不住

我当时有个感觉

我觉得广告守不住

就是内容有问题

我当时就觉得

我觉得我的

做的东西太窄

不能跟大众做连接

后来就开始调整内容

也很简单的

因为我是硅谷留学生嘛

我的听众就是像我这样的人呗

那我需要什么我就做什么呗

就那么做了个调整

调整之后

那就基本上就点着了

那个时候就觉得

这个媒体真的可以支撑

可以支撑一批人

真的可以赚钱

可以滚大这个人群

那时候就开始

就比较真正在做媒体了

那时候你们像

比如说新闻报导呀

或者这些你们都并不是很擅长

还有什么技术方面的那些问题

这些不会遇到很多困难吗

就是自学吧

自学

当时我记得

我在网上找了本书嘛

就是联合国教科本组织

现在还有

最近搜

就搜叫news manual

news manual

联合国教科本组织嘛

我就拿来看呗

因为媒体的东西很简单

你知道你跟真正的媒体

好的媒体人谈

你其实也是嘛

我们来教

媒体就是最好的常识

很多很好的记者

他不是学这行的

他就是有兴趣

然后他有很好的生活积累

很好的常识

所以就自学

该学啥就学啥

自学

对

所以就基本上就学会了

然后剩下就是磨练呗

就这样子

我知道这个希望之声

其实它整个

尤其是希望之声的短播网

是不是

对华广播的短播网

现在其实应该算是

全球最大的这个

对华短播的广播

应该是说比国家级的还要大多少倍

对

它有一百多个

一百三十多个台

哇一百三十多个台

就是这样的一个大的规模

我觉得远远的已经胜过了什么

美国之音

什么什么自由亚洲呀

远远的超出了

就是说

怎么样能够做到

现在今天这么庞大的一个体积

而且怎么样去

突破中共的那些封锁呀

那些干扰

甚至在海外的

对你们的一些阻挡干扰呀

这个过程是怎么样的

这也是一个

就是怎么说

也算是一些

accident吧

或者one thing leads to the other

它有它自己的一个过程

完全不是设计出来的

当时

因为你知道我们那个时代

在90年代

我在中国大陆80年代

我在中国待的时间

不就是听美国之音吗

美国之音英语900句

你知道这个吗

知道

我们那时候都有学

就是觉得短波

是可以把信号打进中国的

后来被迫害之后

那我们就想说

那我们就来做短波

但短波资源在什么地方

不知道

后来就说那怎么办

可以租啊

有的电台可以租短波时段给你

就有点像我刚才说的

那个

那个KVTO

那个1400

可以租一个小时

但是下一个问题是这个

你租了这个小时之后

你广播

因为我们的内容

中共是最讨厌的

或者最害怕的

对

你一广播它就给你干扰

那不就没戏了吗

是

后来我就跟

有几个法轮功学员跟我说这个事

要做这个事情

我说这事没法做

你广播它就干扰

那还有还有的胜吗

我说那有什么办法

因为在美苏冷战的时候

你广播它干扰

对不对

就提升

加大功率

就是两个人在说话

对不对

我们俩 你说话

我说话

我们参在一起

我就提高嗓门

你就提高嗓门

就看比谁声音大

对

谁信号强

就这样子

就上去

所以一个短波电台

你知道吧

它轻易的

规模就是25万瓦

甚至50万瓦

什么概念呢

就是说其实如果没有干扰的话

500瓦就可以听得清清楚楚

100瓦就可以听得清清楚楚

所以那25万瓦

50万瓦

背后什么意思

就是电费

广播的主要的成本

就是电费

这个电费非常高

就有点像现在人工智慧一样的

人工智慧那么计算

它最贵的就是那个电

所以每个小时的这个

时段费基本上

都投到电里头去

所以我们是租不起的

当时我就

那这怎么玩

你就算租一个小时

被人家盖掉

你又没法再加倍加倍

那怎么去玩这事

我就觉得不可为

就基本上不可为

但后来

就很奇怪

反正就是

就有一个法轮功的一个朋友

他就说

那我出钱吧

OK

那你出钱我们就租呗

我记得是2004年吧1月份

我们在台湾的中央广播电台

租了第一个小时

第一个小时

然后就是100千瓦

就一个小时

反正过不过的去

是不是干扰

我们也不知道

反正就只能说做了再说

然后到了2004年11月份

我记得很清楚11月19号

那时候大纪元时报

就有出一个系列文章

叫做《九评共产党》

对

11月19号出的是第一讲

前言

我看了前言之后我很震撼

我说 哇

讲得这么深刻

我说这样

咱们晚上做成那个声音版

我们就往中国大陆播

然后后来是每一到两天

就出一评

九评

加上前言

十篇文章

差不多十几天的过程中出来

他出一个

我们出一个文章

出一个节目

他出一个

我们出一个节目

就往中国大陆播

那个时候

我们说我们再加一个

再加个时段

加个250千瓦

250千瓦

跟十万瓦

25万瓦对十万瓦

就是价格就贵2.5倍

他很简单

乘上去就好了

所以原来那边是2000块

这边就变成四五千块钱

当时我们就说

那钱从哪来

我说管他呢

做了再说

不知道钱从哪来

做了再说

然后结果

当时你知道

我们当时

那个节目在中国很受欢迎

那时候我们有记者

你知道吧

跟国内采访一些网民

他说北京市面上的短波声音机

都给卖光了

他就都要听

很喜欢听这个

我说哇这样子

但后来就

那怎么付这个钱

后来我就刚才说的

那个朋友就说

那我来付好了

他这个什么

他就是个工程师

他

对

我说那你来付

他说对 我来付

结果后来

你可以多租一些

多租一些

后来我们就

就一直增加

一直增加

他一直在付

他怎么回事

他是个工程师

他公司股票上市

他那个股票就像个苹果树一样

摘了它就长

摘了它就长

他就一直摘

我们一个月付到多少钱

一个月付到6万多块钱

美元哦

哇

这个很庞大的资金

这个一个人就能支撑起来

对

但他后来

不是一直能支撑了

那不管怎么说

当时

时段都是来自于

台湾的中央广播电台

台湾中央广播电台

就是台湾的美国之音

就这个概念

后来就是我们每天播到

20多个小时

然后就有一定的渗透率

但是中共干扰也是很厉害

就变成这种

刚才这种空中的打仗

这么大的规模

应该算是台湾中央广播电台

当时最大的一个

对

租客

对

我们是第一批租客

我记得

当时有说到你有一年之内

往返台湾9次

是

是为什么事情

对

反正后来

台湾就政府换届嘛

政府换届

换到马英九政府

中共就觉得有机可乘

他就给马英九政府

施加很大的压力

叫他把我们

把我们撤掉

当时

当然他也没什么道理

对不对

我们第一大

因为中央广播电台

是资金不够的

他不是台湾的一个

什么宝贝企业

他有些方面

他自己要自筹资金

那我们就是

他最好的一个客户

最大的一个客户

对

对

但是他不管怎么说

政治压力太大

还是要我们走

又不能明确说

又得找借口

总而言之吧

当然我们很快就知道

他真正什么意思嘛

就不断的去

我跟中央广播电台的台长

中央广播电台每一个董事

我都跟他们几乎都见面

吃饭

跟他们讲讲清楚

我们做这个事情的原因是什么

我说我们是救人生命的

这些关于法轮功的真相

中国人权的真相等等

这非常非常重要

我们几乎是唯一的敢这么

透彻的去讲的电台

这涉及救人生命

你们不能把我们赶走

对

所以就反反复覆的

包括台湾的立法委员

我见了很多

包括

那个时候

其实总统府我都进了两次

就要争取这件事情

那当然总统府是以前陈水扁时代

马英九时代

那当然我进不去

但不管怎么说吧

最后还是顶不住压力

他们就顶不住压力

就把我们砍掉了

我们很早就知道这个事情可能会发生

所以我们开始

就开始做一个实验

我们就开始自己开发自己的一个系统

因为开发系统之后

我们做实验嘛

开发一个自己的

就是说

我们没做过短波电台

短波电台怎么机制都不知道

技术怎么弄的完全不懂

就是该做啥做啥

就去研究嘛

短波怎么原理

就找相关的人开始去研究

最后就搭出了第一个台

第一个台我记得只有100瓦

你知道我们做的

第一个最小的电台是10万

我们就是100瓦

能听到吗

打过去之后就听得清楚

很清楚

所以我那时才知道

如果没有干扰的话

100瓦200瓦

都可以听得清楚

所以

后来我们就开始开发自己这样的技术

结果再到后来

他把我们赶走之后

我们的技术相对已经成熟了

然后这就是完全自己的技术了

但是中共有干扰

有

对这就是他的诀窍之处

当我们做到一定时候

我们的技术它干扰不了

干扰不了

干扰不了

我们就是能够

我们的电波可以达到地面

不受干扰

这是自己开发的技术吗

是

这个可以申请

对

这个就在节目中就不方便说了

但是

我就说他的效果

他效果在强大的干扰之下

我们有很多电台可以不受干扰的

达到地面

干扰不了

就有点像说

就是把空中一个铁幕撕开一样

这个不简单

对

所以后来我们就去找美国政府

我们说你看

我们有这个技术哎

你要不要看看

把美国政府的

当时都是那个广播界的大佬

美国政府里头的请到亚洲去看

看完之后他觉得

哎呦

好像是那么回事

我说对不对

行吧

我说这样吧

我说我已经查了

你们在中国的这个收听范围

我说你们全军覆没

你们什么都听不到

但是我们听得到

你要不要我帮你代播

当时在美国有的电台就答应了

那个时候

结果他们的节目

是通过我们的电台来转

转到中国大陆才听得见的

他们为此付费

这个费用就成了支撑

因为我就说了

前面那个人

对对对

电台运营的基本钱了

因为那个股票一直摘

不能永远摘

对对对

摘了几年就没了嘛

那后来这个

就成为我支撑我们这个电台

长久营运的这个资金

还真是靠技术吃饭了

对对对

那后来又怎么样

又做到那么大的

就是我们这个电台的这些

我知道那些电台信号塔

都得建到那个高山上呀

对

建到哪去了

很多很多困难的地方

第一它地势要很好

第二

要围绕中国周边

很多地方

就那些地方

首先就是地对不对

你不可能找个荒地

自己去干的

那地主他说是吧

对对对

你到我家来

就是盖个电台

对

你得租人家的

或者买块地

对没错

所以这里头

每个电台都非常非常辛苦

而且有些电台

因为它我们自己开发的嘛

那个电台很奇怪你知道吧

它需要看护一样的

它这东西会坏 你要去调

有的电台需要人长期守着

有的守的地方就在荒野上面

你知道吧

周围都是狼啊

连基本生命安全都不一定能保障

那怎么守

每天守吗

就守住在电台旁边

哇 那怎么做到这些

就是

所以我也觉得你知道吧

这都是我们的义工

这些故事可能以后

才能完全讲出来

我都觉得

incredible

我觉得没法想象

那个厨房就是地上挖个坑

加两个铁架子

带个锅

就是他们厨房

不是几天几个月

是十几年

这么做下来

他们今天还在那守着

这都是法轮功学员

对

作为义工在那

对

我觉得这些故事

你都是

你都是很难想象的

对

他在那生下小孩

小孩就在那荒野上长大

就是为了守那个电台的信号塔

对

就是为了守那几支电台

真是太不容易

所以这个法轮功学员

在有时候默默无闻所做的事情

是很多人所不知道的

是

这让我真是非常感动

就是有的地方是冒着生命危险

不光是钱的问题

他跟中国大陆很靠近吗

或者说甚至到了中国大陆

对

一般当然肯定是不能在中国大陆里头

对吧

那他就来搜缴你嘛

那就在外头

你又不能离太远

就这么个情况

要不然信号会…

对

但即使是如此

中共都会通过外交手段

去施压当地的警察

再来那个

再来抄我们的台

那个时候我们就得跟他去讲真相

那我就得跑到美国国会去

跑到欧盟国会去

欧盟议会去

去争取支持

因为就中共给他们政治压力嘛

他们就会倾斜

必须让美国给他压力

让他站住脚

所以背后都是很多很多的公关的工作

所以前线

是技术活

怎么在当地撑得住

背后就得跟西方的这些政要去讲

对去讲

让他们出信

让他们讲话呀

让他们打电话呀

就干这些事

都挺不容易的

你别看一个广播网

维持到现在

很不容易

最难的是什么

就是当时那个时间里面

你觉得最难的一段时间是哪里

最难的就是

央广把我们

多少年的那个

就是

租赁的时段全部抄走

突然拿走的时候

对那时候我真的是

我跟那个台长说

我说好吧好吧

行

那咱们再走着看吧

我当时就

回来之后

我就马上买票

就去到布鲁塞尔

欧盟所在地

欧盟议会

欧盟议会

他在布鲁塞尔那个大楼

那个议会大楼

他那个parking lot很奇怪

你知道吧

离得很远

大概离得半英里的样子

那是冬天12月份

我都不知道欧洲那么冷

因为我住在加州

我没穿棉袄

我在停下车

我从那走到那个欧盟大楼

那半英里

我冻的连气都喘不出来

我说天哪

怎么冷成这个样子

我当时就觉得

最难就是那个瞬间

我当时就觉得天哪

我们在台湾的建设

等于是

全军覆没

然后我到这边来求欧盟的议员

然后

没有人给我做约会

我得去冷敲门进去

我进到议会都很不容易

因为他不是谁都可以进来

他跟美国议会不一样

美国议会可以随便敲门进来

欧盟不行

你得有邀请

什么什么之类的 有理由

所以各方面

都是前途未卜

就是那种感觉

就是走一步探一步

当时我就觉得

真的是好难好难

什么时候你觉得是

突然之间

一扇门为你打开

其实

反正也是

积累到后来吧

我觉得我们把美国政府的

这些技术员

请去亚洲看完之后

慢慢他们就

他们就认同吧

然后就开始

之后他们不是资助我们

你知道

很多人问

很多人说法轮功

美国出钱

日本出钱

台湾出钱

政府出钱

养你们什么之类的

我说天哪

我这么回答

他们都应该出钱

因为我是问他们要钱的人

对

我要了那么多年都没要到

可是没有人出钱

对

我就跟他们说

我说你知道吗

我在台湾说

别人都说

日本跟台湾政府会问我说

一定是日本跟美国政府在支持我

日本会说

美国跟台湾政府在支持我

美国会说

台湾跟日本在支持我

连政府都这么说

对

他们就觉得一定是这样

因为你做的那么大

你How do you do it

你怎么做得到

你怎么做到的

对

我说你们都应该支持我们

你们支持我们

不是什么耻辱的事情

是个很荣耀的事情

但是很不幸

你们都不支持我们

因为他们很难

他们怕中共

就这一点

他们就怕中共

所以

法轮功学员走到今天

真的非常非常不容易

真是奇迹了

对

因为大家都不敢惹那个怪兽

对

就算你受到他同情

他最多就是给你同情你知道

他转身给你写张支票出来

我帮你把这件事情做到突破

不光是短波

你知道翻墙

翻墙这个工具

我也参与很多

因为我背景就是这个

对

我们真的是把

这个中共的防火墙打一个大洞

出来的流量

多到我们连流量费都付不起

我跟美国政府说

我说

最难的是打个洞

我们洞已经打完了

我就是把流量接下来为这个钱

一个月四五万

我们根本付不起

我就是要你这只是一个pin

一个peanut

一颗小花生的钱

我说你是不是应该给我们

所以等于是最难的事情

我们都已经做完了

最后

连最后流量都我们自己支撑

其实到现在

我可以说

这几国政府都

到今天都几乎没有给我们任何钱

我刚才说的那个

美国的电台给我们钱

那叫代播费你知道

跟商业一样的

就跟我在旧金山

那个花5000块钱租人家

那是一样的概念

你给我钱

我让你的节目进去

对

他并不是资助

这是一种生意

就是我帮了他做了什么

然后你来付钱

该付的

对

所以这么多年

我们其实都是

就是靠自己做

因为整个这个政治气氛

国际局势

这么多年

中共在

越来越大

他们都怕中共

就是感觉像逆水行舟

对

是这样

所以

但不管怎么说吧

这个

有时候我们跟人家

跟他们说

说

我们不想求人

我们就跟人说

你支持我们可以

那是你的荣耀

你不支持我们

我们照做

只是你以后回头想想看

你会不会觉得错失了什么

有时候我们这么说他会给点钱

但是

不管怎么说吧

我觉得这就是我们的这些路

就是自己得要

把它开拓出来的一条路

是

太难了

但是今天

你竟然把希望之声

真的就是扩建到这么大了

而且现在自己也成了一个自媒体

方位时间的一个主播

我就想

你那么忙

有那么多事情要做

为什么要跑来做一个主播

其实我得说

不是我把他建起来的

因为大家都知道

法轮功 你们人从哪来

你怎么做成这些事情

其实根本上就是

有很多的人从义工开始

然后但凡他要是能够离开

他的平时的工作

他就会离开

然后就拿一点点薪水

到今天还是这样的

所以

就说

很多很多的人

放下了很多东西

来做这些传播真相的事情

原因就是

其实是一个信仰

他为什么能一直做下去

因为他觉得这件事情是对的

是符合他的价值

符合他的信仰

才会去做

所以

我觉得

反正

对这么多年吧

我觉得也许

我不知道

你的观众

我们的观众有多少人

会知道这背后的这些故事

但是

对我们来说就是义所当为

我觉得义所当为

没有多去考虑什么

什么付出不付出的

就是该做啥就做啥

就这个情况

对

但是说到做自媒体

我觉得可能

我其实

我就是对这个

做内容我很有兴趣

就挤时间做呗

没想到从一个IT工程师

真的就变成了一个

对媒体非常有兴趣的一个人

是不是

是是对

那你觉得做媒体

是不是更

就是说

更符合你自己的一种愿望

或者说你更加喜欢

作为一个独立的一个媒体人存在

是

我觉得是

我觉得是

因为在美国一个好处就是

你有自由

你要干什么都行

在美国你要活下去

不饿死是一件相对比较容易的事

你要求不高就行了

对 我做媒体之后

我才觉得

我真的很喜欢这个领域

你可以影响很多人

讲很多故事

问很多故事

讲很多故事

我觉得比工程师好玩多了

有很多人他做媒体

他只是

纯粹的是一个职业

那对于你来说

你作为一个媒体人

是不是有有不同的一个

什么使命感

或是什么的

对

我觉得

做媒体就是跟大众沟通

影响大众的想法

我觉得这是一件

非常非常有意义的事情

然后

我自己也是比较喜欢做就是了

其实我做

我学computer science

你知道是一个偶然的

只是因为我爸学这个而已

因为在那个时候

不是你选择的

对

那个时候

因为谁知道

高中毕业上大学对不对

你选什么专业谁知道

所以我后来就是一直说是

就是因为我爸嘛

那时候也是

学文科是个很危险的事情

对吧

学好数理化

走遍天下都不怕

又不容易犯政治错误

但后来我就觉得

我到美国的另外一个体会了

那就是 我采访了很多成功人士

我基本上问他

前面两个问题

第一个问题就是说

你跟我说 你最成功的三点是什么

你跟我说一下

我先问出精华来

第一句话几乎没有例外

都是

do something you are passionate about

做你喜欢的事情

所以

我觉得我后来跟很多爸妈

我们这些电台在硅谷

我们也跟父母做很多的沟通

我说不要逼你儿子做

你要做的那个事

寻找他的兴趣点

我说原因很简单

你做自己喜欢的事就不容易累

你老做老做

这不就做成了吗

对

好多事就是中途放弃

对于媒体来说确实 对我来说

是一个我很有passion的事情

我觉得乐在其中

然后又能够影响到社会

影响到世界

所以在这里的真的是

我们做这个事

我觉得真的是

法轮功学员在

一路放弃名利

你说名

放弃名

还不容易

很明显

放弃利是肯定的

因为做媒体

在美国赚媒体不赚钱

除非你非常成功

你变成Joe Rogan这样的人

否则办媒体是不赚钱的

你跟一个工程师比

那收入远远差

差很远

也费劲多了

对

只能说因为你喜欢

你才去做 才值得

所以

对于法轮功学员来说

我们大量的人

离开自己收入非常丰裕的行业

去做媒体

原因就是因为媒体

是

仍然是最能讲清真相的渠道

或者行业

就因此就放弃各种各样的行业来做吧

这里头你也可叫做

做牺牲

我觉得是牺牲

但不管怎么说吧

一个人人生在世嘛

就是做有意义的事情

我觉得这是

最有意义的

钱这个东西…

我记得那个川普说一句话

他说如果你们做得好

我也不出来做了

我想如果那些其他的媒体

西方媒体做得好的话

也可能不需要我们来做了

真的是这样

真的是这样

好

今天因为时间的关系

我们可能这个节目也得必须要结束了

其实方伟还有很多很多的故事

可以跟大家分享

我希望未来有机会吧

好

谢谢方伟老师

谢谢

谢谢大家

谢谢大家