翠西因此在推特上叫阵刘欣,约刘欣来做直播辩论,两个人通过推特在空中喊话几轮,最终锁定在美东时间5月29日周三的晚上八点,也就是北京时间5月30日周四的早上八点,做一场直播的辩论。
两人辩论时,翠西是在福克斯的直播间里,而刘欣则是从北京通过卫星连线进来。
这件事的背后有没有不为人知的来龙去脉呢? 记者稍早时候采访了本台的时事评论员萧恩先生。
福克斯电视台成为对中共强硬派的平台 因此成为中共的攻击目标
记者:这起事件怎么就在这个时候发生了呢?
萧恩:我觉得很多事情也可能是历史的安排、历史的巧合。这个时间点是非常的妙。一方面川普总统前不久刚对中国实施了进一步的关税;另外一方面,华为在上周也在受到多方面打击,很多公司都对华为采取了更严厉的措施。
同时在媒体界,我们可以看到,中共央视跳出来攻击川普总统的前首席策略师斯蒂夫·班农(Steve Bannon)先生,主要是因为班农前不久发表了一篇长文,他从六个不同的方面表达希望川普总统在2020年选举中能够继续坚持对华强硬的态度。
其中有一点是很重要的,班农提到,美国人并不是针对中国人民在进行这场贸易战,其实针对的是中国共产党。班农的这个观点非常明确,他把中国共产党跟中国人民区分开来,他还要川普总统记住2016年获得选举胜利的原因就是因为川普站在美国人民的一边。当时川普看到了美国“铁锈州”很多民众失去了工作,而这些工作失去的原因,很大程度上是因为跟中国的不平衡贸易有关,很多工作机会都流失到中国那边去了。
班农的这篇文章出来以后,引起了中共方面很大的反弹。中共觉得这件事情体现了以班农为代表的一些美国新右翼,在强化美国政府对华的强硬立场。所以中共央视攻击班农,说班农是“真正的美国人的敌人”。
这一点听起来有点好笑,因为中共官方媒体来攻击班农,不是攻击班农说他是“中国人的敌人”,而是攻击他是“美国人的敌人”。
记者:怎么理解中共说班农是“美国的真正敌人”?
萧恩:中共认为班农这样极右翼的论调是“伤害美国的利益”,因为中共官方一直强调说,这个贸易战也会让美国的民众受损,特别是美国的农民,他们会有经济上的损失等等,所以从这个角度上说,班农是“美国的敌人”。
但实际上班农表达的是,贸易战对解决美国大规模的几百万民众失业的问题是真正起到了实质的帮助作用。
实际上,中共不敢说班农是“中国人的敌人”,它就说班农是“美国人的敌人”。班农在文章中分得很清楚,他指出实际上美国针对的是中国共产党的一整套比如盗窃知识产权、各种各样贸易不平衡的措施等等,这都是中共政府的作为。美国针对的是中共政府的作为,而不是针对中国民众。
记者:那么怎么就让两位中美的女主播在空中交锋了呢?
萧恩:我觉得这件事情也可能跟班农有关。因为班农后来接受了福克斯电视台的女主持翠西·里根女士的采访。在采访中,班农再一次明确了他对中共政府强硬的观点。
中共方面就觉得翠西·里根等于是给班农又提供了一个平台来宣扬他强硬的对华立场,所以这也就进一步惹恼了中共。
另外一方面,中共政府也一直希望能够对海外的主流媒体能够有所影响,它们也在寻找对象。
现在可以很明确地看到,美国媒体阵营绝大多数主流媒体都是偏自由派的、偏左翼的。福克斯电视台是少有的,是主流媒体里唯一的保守媒体,也是比较强硬地支持川普总统的。
近期还有一件事情,就是福克斯电视台在洛杉矶的分台叫福克斯第十一台(Fox 11),在上周播放了一个深度特别报导,揭示了中共过去20年对法轮功的迫害。这个报导中有明确的证人,还有从中国逃出来的法轮功学员在中共劳教所和监狱里密拍的镜头,有效地揭示了中共对法轮功的残酷迫害。
这件事情也让中共非常恼火,所以福克斯电视台就成为中共的一个明确的敌人。我觉得中共在这点上也会想方设法抵毁或者是摧毁福克斯电视台的声誉,所以它就挑选了这样一个时机,找到中共央视CCTV对外的分支,中国环球电视网CGTN的一个主持人,叫刘欣的,来对福克斯想找个攻击点。
CGTN作为注册的“外国代理人” 刘欣只敢在北京挑战
记者:确实是,福克斯在上周对法轮功问题的报导也是美国主流媒体第一次深度报导在中国的这场人权迫害。谈到CGTN的刘欣,能不能给我们做介绍一下刘欣的背景和CGTN?
萧恩:CGTN实际上是中共央视CCTV在海外的分支机构,改名也是中共大外宣的一个策略。从CGTN的名称包括“Global TV Network”(环球电视网)就可以看到,中共在快速、大规模地在海外不同的大洲建立CCTV的分支电视台,用不同的语种向全球范围播放CCTV的“主旋律论调”,包括中共所谓的“soft power”(软实力)、软形象等等这类符合中共官方论调的媒体报导。
CGTN去年也成为媒体关注的焦点,因为美国司法部要求它作为“外国代理人”进行登记。CGTN当时在北美的主管叫麻静,她在今年二月份就登记了。麻静登记时强调CGTN不会接受中共政府对于CGTN编辑上的掌控权。这实际上等于是“此地无银三百两”,引起了更多人对CGTN立场的关注。后来在CGTN注册为“外国代理人”之后,CGTN十多名高层管理人员,也包括主要记者,很快就被召回到北京去了,(以防止被美国司法部调查或起诉)。
这次出来对抗福克斯电视台的刘欣实际上是在北京的studio(演播室)工作,所以比较有意思,她不是在北美对福克斯进行对抗,而是在北京对福克斯电视台进行挑战。
福克斯女主播翠西在经济问题上经验丰富、立场明确
记者:这两位女主播,中国的刘欣和美国的翠西·里根,她们的背景能不能再多介绍一下?
萧恩:刘欣是CGTN的记者和主持人,她本身是南京外国语学院毕业的,她的语言能力比较强,是标准的英式英语,同时也有法语的高级证书,她还在日内瓦当过CCTV的主要外派记者,后来就到CGTN作为主要的correspondent(记者)。
在刘欣的背景介绍中,我看到中国大陆的宣传主要是强调她的英文能力非常强,这个我觉得没有疑问,但是,她本身作为记者的能力、她的独立调查能力,我没有看到更多的报导。
相比之下,福克斯电视台的翠西·里根女士也有一个比较明确的在媒体成长的路线,她在CBS(哥伦比亚广播公司)、CNBC(消费者新闻和商业频道)、Bloomberg News(彭博社)都做过主持人,在彭博社时她主持的就是经济类访谈节目,现在到了福克斯电视台也是当家的经济类节目主持人。
翠西在经济方面的积累应该是比较强的,特别是她在彭博社做过好几年,对于华尔街、经济方面,她自己也说她在economy(经济)方面比较睿智。
在中美贸易问题上,翠西表达的立场是比较强硬的,她觉得美国应该把这个贸易战作为一个工具,来对抗中共在海外的扩张,是中共让美国损失了巨大的工作机会。这些方面,她的立场是比较清晰的,也比较符合她的背景知识的积累。我觉得翠西是一个比较合适的对经济问题进行辩论的人选。
在这一点上,这两个女主播如果能够象她们在推特中说的有一个诚实的辩论,我觉得还是多方期待的。
刘欣挑战福克斯应该有中共高层介入 最后能不能应战也受中共把控
记者:在网友的反应中,有的支持刘欣,有的支持翠西。支持刘欣的人主要是来自中国大陆的一些网友,他们提到说,刘欣是显示了中国的“大国风范”,还说与这些“反华势力”斗争是实现“中国梦”的一个很好的方式,说是支持中国。您怎么看网友的这些看法?
萧恩:这些网友的言论,听起来比较象官方“五毛”的论调,提到“中国梦”啊等等。其实对于大多数中国人来说,比较客观的应该是关心贸易战对中国老百姓会带来多大的伤害,对中国的企业带来多大的冲击等等,更应该关心的是民生问题。这可不是有没有什么“中国梦”的问题了,这个冲击是明明白白会来的,只是冲击大与小的问题。
说这种话的人我觉得是“五毛”论调。就象刚才提到的,如果把这个事情过分抬高的话,就容易落入“五毛”的思维,因为刘欣不能代表中国,她也不是中共官方的发言人。这件事情,刘欣本人说她是个人愿意出来挑战,她自己在推特中说,她不是中国的国营媒体;她说,她就是她自己,她对崔西说可以叫她“欣”。
刘欣想强调她作为个人来跟崔西辩论,当然熟悉中国背景的人都会猜到,她要想这么做,不可能不通过CGTN党委、中共宣传部的,甚至中共最高层都可能对这件事情要介入。
这等于是民众在网络上炒作,渲染影响力。但是两人直播辩论的事能不能成,还是要打个问号的,因为这里面有很多不确定的因素,包括中共官方的宣传,如果担心刘欣把握不好,反而会把事情搞砸了,让中共更丢丑,让CGTN的平台受到打击,那么辩论的事有可能在最后一秒钟被取消,都是有可能的,所以还要看时局有什么变化 。
中共想借机诋毁福克斯的声誉 遏制海外媒体的批评声音 福克斯要谨防中共“水军”战术
记者:一些海外的华人是支持崔西的,但是他们的意见中,有一些人觉得没有必要让自由民主国家的人和中共的奴才来对话,而且有人提醒崔西·里根小妹,将来可能有风险,可能会被中共绑架到央视去被迫表演一个“认罪秀”。您怎么看呢?
萧恩:网友还是很幽默的。不用绑架到央视去,绑架到CGTN去认罪就已经够惨的了。
其实有一点,崔西·里根应该清醒地看到,中共如果能够允许这件事情发生,刘欣能够跟她上电视辩论,这是中共方面想要达到的一个效果,就是中共要让海外的媒体明确地看到,如果你对中共问题比较强硬,你有比较强硬的批评中共的言论的话,这就可能会惹恼中共的官方媒体,惹恼中国的民众。
中共官方肯定会调动大量的“水军”、“五毛”等等来在海外的媒体平台上,来宣誓支持刘欣的言论等等,支持中共官方的各种各样论调的言论可能都会象“水军”一样淹过来。
海外媒体如果没有经验应对这种情况的话,这就会给造成一个错觉:哇,好可怕。我批评中共,我自己会遭到人身攻击,有这么多人来攻击我的网站或者推特等等,那就带来很多不必要的麻烦。我是不是真的惹恼了中国民众啊?就会给海外媒体带来这样的一个顾虑。
所以有些人也许就会说,以后就别惹这种事情了。出于自保,有一些媒体或者媒体里面的记者、编辑、制作人等等,可能就会采取妥协的态度。我想这是中共希望看到的结果。
中共希望间接地能够遏制海外的媒体,特别是福克斯电视台现在对于中国问题是越发的强硬,福克斯采访的一些保守派人物,他们对中国问题都看得很透。
很多福克斯电视台的评论员对中国问题也都是比较清晰的,能够强调中共在过去十几年里面,特别是中国加入WTO(世界贸易组织)以后,对于知识产权、对于技术的盗窃啊等等,违反国际贸易规则。他们对中共在这些方面的认识非常明确,而且他们也强调了共产主义对于全球带来的危害,他们针对委内瑞拉,针对中国、中国问题的批评都比较强硬。
我觉得中共方面是希望能够把福克斯电视台的声誉打下去。
所以,我提醒翠西,如果应对这场辩论的话,她要比较谨慎。一方面刘欣在说翠西比较容易情绪化,说翠西对中国的批评没有根据。因此,如果翠西能够更理性的、有理有据地表现她对于中共问题的客观看法的话,这会为她得分。
同时,福克斯电视台通过这件事情,应该也会增加它自己的收视率,因为很多美国民众还是不清楚中国问题到底是怎么样的,很多人还仍然会担心贸易战对于美国的损失有多大,对于中国的影响会有多大,中国的反制还有多强。
通过这个辩论,可以让更多人了解这个贸易战的实质,对两国经济的影响,对两国民众的影响。
这是有好处的事情,所以我对两人直播辩论这件事还是持乐观其成的态度,但是双方都面临一定的风险。
记者:对这场两位女主播的辩论大家都非常期待,辩论之后,我们再请萧恩回来为我们点评。